Если в сердце дверь закрыта надо в печень постучать
>...словом))) Это к вопросу о "насильно мил не будешь". На самом деле еще как будешь
да-да (сабж) :)
>>Советская молодежь жила за железным занавесом и особо сравнивать не могла (как оно может быть) - см. к слову отраженный в мемуарах шок от знакомства с этими реалиями у военнослужащих при освобождении европы в ВОВ.
>
>Если бы она не жила за занавесом и сравнивала - неизвестно, в каком мире мы бы сейчас жили. Далеко не факт, что в лучшем бы.
Это и неважно. Я Вам объяснил бессмысленость предложенного вами сравнения. В условиях полной информационной блокады можно обеспечить даже торжество идей чучхе.
РФ (возможно и по счастью) в такой ситуации не живет.
>>С другой стороны на глазах этой советской молодежи постоянно происходили системные улучшения - улучшалось снабжение продовольствием (в конечном счете был побежден самый настоящий голод) и товарами, медобслуживание, образование бытовые условия.
>>"было время и цены снижали" (с)
>
>Ну, Вы же сами в заголовке сказали про относительный уровень! Совершенно верно - постепенно доросли и до сравнимого с валинором
уровня. Перерости - таки да, не смогли,
потому и сравнивать градусы патриотизма бессмысленно.
>>Но точно также если судить о "подъеме и энтузиазме 30-х", не только по агиткам и фильмам, а и по документам НКВД и "антисоветской" литературе - мы тоже найдем там такие настроения. Просто мы тогда не жили.
>
>В 1930-е эти настроения, насколько мне известно, достаточно успешно давились. В отличие от 1980-х. Их их распространенность была, ПМСМ, все же куда ниже.
Это невозможно оценить "распространенность"). Было время в советской стране и пионеров били.
Например в 30-е годы в стране преобладало деревенское, крестьянское население - а оно не очень сильно долюбливало колхозы и советскую политику на селе.
>>И да, в СССР в 80-е появилась возможность сравнивать (не в пользу СССР) и многие параметры "комфортных условий" стали _нормой_ (т.е. поднялась планка отсчета).
>
>Эта возможность, вкупе с идеологическим параличом, стала одной из причин обвала.
Вы мне сейчас зачем лекции читаете? Мы обсуждаем нужно петь гимны по утрам или нет.
>>насильно мил не будешь :)
>
>Стерпится - слюбится - тоже старая русская поговорка)))
"Бьет - значит любит!" бггггг
>>вы подменяете тезис. Разъяснять почему нечто не достойно уважения несомненно необходимо. "Принуждать к любви" бесполезно даже тупеньких людишек. :) Даже животных бесполезно :)
>
>Боюсь, Вы меня не поняли. Ни о каком принуждении любви в прямом смысле этого слова речи нет.
Ну как же нет, если вы многократно об этом говорите?
>Заставить кого-то любить что-либо или кого-либо до усеру, чтобы сердце из груди выпрыгивало, под угрозой применения силы - в общем случае невозможно
о чем и речь.
>>>С первым не соглашусь. Победа на Евровидении - это один из элементов, из которых та самая гордость за страну складывается.
>>
>>Это не заслуга страны то-то и оно.
>
>Вопрос трактовки на самом деле. Но - неважно, случай не тот, чтобы в него упираться.
Важный для понимания.
Потому что всякие однакеры и сделаноунасы связывают подъем с\х, открытие новых производств с деятельностью "партии и правительства" :) Тогда как это не более чем запросы рынка.
