От Skvortsov Ответить на сообщение
К Гегемон
Дата 08.09.2013 19:48:41 Найти в дереве
Рубрики Прочее; 11-19 век; Армия; Версия для печати

Re: [2Skvortsov] Полки


>Читаем внимательнее
>
Помощник и заместитель, но не исполняющий обязанности. Не все вопросы имел право решать самостоятельно.


>>Если батальон мог всю компанию воевать отдельно от полка, то это не элемент боевого порядка полка, а его подразделение.
>Непостоянного состава, выделяемое из полка в 20-40 рот для похода.

Вроде сначала шквадроны в пять рот в полку Шепелева были постоянного состава. У них и цвет кафтанов отличался.

http://s002.radikal.ru/i197/1309/87/38b7a22b172d.jpg



http://s020.radikal.ru/i705/1309/5b/ea80c63df1f5.jpg



Да и Патрик Гордон описывает шквадроны выборного полка, одетые каждая в кафтаны своего цвета.

>И без собственного административного аппарата. Полковые меньшие чины - есть. Батальонных - нет.

Ну и обходились в шквадроне без них в походе. И росписи составляли, и кормились, и снабжались, и жалование получали.

>>В 1914 году в пехотном полку помимо командира - полковника было 5 штаб-офицеров: четыре комбата - подполковники и подполковник - заведующий хозяйством.
>>В 17 веке в четырехбатальонном полку помимо командира - полковника было 3 штаб-офицера: подполковник и 2 майора. Ясно, что основная функция трех штаб-офицеров не заведывание хозчастью полка, а командование батальонами.
>А на самом деле было так
>

>Ключевые слова: помимо и также.

А когда майор возглавлял отдельную шквадрону согласно Вашего текста, он это тоже делал "помимо и также"? Или там ключевые слова - "отдельная шквадрона", наличие которых Вы отрицаете?



>>Не работает как аналогия. Дайте ссылку на определение термина "боевая группа", который был бы приложим к однородному батальону постоянного состава.
>Собственно, вновь припадаем к цитируемой вами работе:

Нет там определения термина "боевая группа".



>>Батальоны самостоятельно проводили целые компании в составе воеводских полков.
>"В составе воеводских полков" это уже не "самостоятельно".

Самостоятельно от своего полка.

>>Существуя как административная единица.
>Только вот для каждого похода их расписывали заново, и в шквадроне могло оказаться и 4, и 5 и 6 рот.

Не для каждого. Да и основной причиной изменения числа рот являлся постоянный рост полка во время военных действий. Но в среднем увеличение численности на пять рот требовало создание новой шквадроны. Но и в наше время батальоны могут быть неполного состава или усиленного состава.

http://s020.radikal.ru/i719/1309/4b/c1abbb35e25e.jpg




>>>>Это какой-то новый термин. Временная команда из пяти рот. В уставах упоминалась?

>"Реальность никогда не следовала за структурной схемой" (с) один специалист по периоду

Это к терминам не относится. Они относительно устойчивы.