От Marat Ответить на сообщение
К Агент
Дата 28.03.2002 17:46:56 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Политек; Версия для печати

Еще вопросы

Пламенный привет опять ойратским монголам от ирано-тюрко-монгольских родственников :))

>Надеюсь администрация проявит понимание. :-)

раз жив - значит проявила :)

>>а ксати я понмю про этот "случай у нас в Одессе" - помнится разговор шел и про военно-техническое сотрудничество - результатов этого я к сожалению не наблюдал - есть какие твои личные наблюдения?
>
>Да какое там. Денег нет и не предвидится, покупаем только запчасти к старой технике на несколько сот тысяч долларов в год, вот и все военно-техническое сотрудничество.

еще кстати в тот момент я облазил кучу монгольских сайтов с военным уклоном - приятно поразился - по форме подачи, идеологической направленности и водо-информации :) напоминают какие-нибудь официальные страницы МО скажем Юж. Кореи или Японии - сайтов много, а конкретную инфу - не найдешь :)))

>>>Представить членов монгольской делегации депутатам Госдумы поручили одному нашему депутату, казаху по национальности по имени Болат.
>>
>>нашему в смысле - монгольскому депутату?
>
>Ага, наш государственный деятель.

вот кстати еще вопросы: а какой процент населения в Монголии составляют казахи?
и как много таких "гос. деятелей"?

>>>Коверкая русские слова и монгольские имена с жутким казахским акцентом,
>>
>>а вот кстати это тоже интересный момент - те казахи, которые в 90х гг. приехали в Казахстан - они только по казахски все говорили - что в Монголии они тоже только по казахски говорят?
>>Как же он в депутаты прошел? На это сквозь пальцы смотрят?
>
>Нет, депутаты то по-монгольски говорят, а особо грамотные еще и по-русски. Но уровень владения обеими языками оставляет желать лучшего. :-)

ясно - в этом отношении у нас по божески - если бы гос. языком был бы только казахский, то госдеятели русских национальностей и почти половина казахских были бы как тот Болат :))

>А вообще, в казахском Баян-Улэгэйском аймаке монголов примерно четверть населения, да и в школе язык учат, так что большинство казахов в какой то степени по-монгольски говорит.

>>И кстати еще вопросы, кторые меня давно мучали -
>>1. по твоему наблюдению те казахи в Монголии они в основном каких родов, жузов?
>
>В Монголии живут в основном казахи племени Абах кереев

мой называется /и так говорится/ - Абак, керей ("к," есть "к" гортанное)

>Среднего Жуза, а также некоторое число найманов.

о значит ситуация за последний век не изменилась - помнишь я выкладывал таблицу казахи по родам и по местам проживания на 1917 год?

Там было из 830 тыс. найман всего - 150 тыс. "Кытай мен Монголиада", а из 450 тыс кереев всего - 300 тыс. в Китае и Монголии

Сколько сейчас в Монголии казахов?

>Абах кереи делятся на роды:
>Молхы, Ители, Жадик, Жантекей, Шерууч, Меркит, Шыбыр-Айгыр, Каракас, Кенсадак, Жастабан, Шимойин, Сарыбас.

оть блин как домой попал :)
правда Молхы и Шерууч - эти что-то не по казахски звучат - часом не чисто монгольское ли?

передавай привет оным ежели кого знаешь - чувствую надо в Монголию эмигрировать к наиближайшим ближайшим родственникам - у нас сейчас Старший жуз сильно рулит, а Средний в опале, да и внутри Среднего аргыны и кипчаки всех остальных съедят :)) - кераитов /кереи и уаки/ и найманов мало слишком, а у вас при таком количестве близких родственников враз стану вашим бааальшим гос. деятелем? Примешь? :))

>>2. они в основном из послегражданской /коллективизационной/ волны переселенцев? или есть и из других постарше - скажем веков 17-18-19?
>
>Переселяться на территорию Монголии казахи начали с 1864 года из Джунгарии.

в смысле из китай

>Было несколько волн, в 1867-70, в 1890, 1913-14, но в основном к 1921 году процесс переселения казахов закончился.

>>3. ассимиляции обоюдной или односторонней не происходит?
>
>Казахи живущие в Улан-баторе кажется ассимилируются, а вообще казахи народ трудно поддающийся ассимиляции.

>>4. какие взаимоотношения на бытовом уровне между "титульной национальностью" :) и казахами?
>
>В целом спокойные. :-)

>>>Болат начал представлять делегацию:
>>
>>ксати а он тоже может не просто Болат, а тоже какой-нибудь эээ - ну ты понял :)
>>Например Болат-бек
>
>Был у меня однокурсник по имени Солтхан. Он в самом деле хан или это просто имя?
>:-)

>>осталное поскипал :)))
>
>Правильно, а то чревато :-)


>>Это был же основатель династии и в какие времена - в веках 17-19 эта традиция (князь/герцог - знат-ся царских/королевских кровей уже была фактически повсеметсной)
>
>Ага, князь Потемкин-Таврический был царских-королевских кровей. И князь Александр Данилович Меньшиков тоже торговал блинами несмотря на свое царское происхождение :-)

C уважением, Марат