|
|
От
|
Вадим Жилин
|
|
|
К
|
Исаев Алексей
|
|
|
Дата
|
03.04.2002 16:30:52
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Будем присекать!
Приветствую.
Не, ну вы посмотрите на него :)! УзнаЮ Стратега, начались детские прищипы :-))) Впрочем, "мне в конце рабочего дня полезны несколько минут здорового смеха" (с). Про автора копирайта не спрашиваю :)))
>Бог с тобой, какая оперсводка. Где были 20 и 21 А на момент ее написания, не подскажешь?
В своих внутренних округах-донорах (в львиной доле). Более того, есть признаки того, что части и соединения этих армий еще до 13 июня, т.е. до Записки Ватутина, начали грузиться но не в КОВО (как указано в Записке (читай - мечты Ватутина)), а в р-н (грубо) Гомель, Орша, Смоленск. Это, как Ты понимаешь, тыл ЗапОВО. В данном контексте Записка не является планом, а всего лишь отражает мнение руководства о главном ударе на Киев, а не на Смоленск. Т.о. "фантазии" Ватутина, заказанные Усатым, "устарели" где-то на месяц-два. НО! Разве из различия данных Записки и фактической дислокации 13-й (штарм), 20-й и 21-й армий на 13 июня можно сделать вывод, что эта Записка является планом? ИМХО, нет.
Или еще скажешь, что 7-й и 25-й МК после рождения Записки куда-нибудь поехали?
Или может скажешь что командование 7-го МК проводило с 13 июня рекогносцировку где-нибудь под Житомиром, а не под Тулой и Калугой? А 25-й из района Харькова с 13 июня поехал на запад (ну дык и поехал, тока когда!)?
>И что скажешь по поводу твоей любимой "13А - 11 дивизий, из них: сд - б, тд - 2, мд - 1, кд - 2;"
На первый Твой прихват (кстати, довольно детский) по 20-й и 21-й армиям я растеклся смолой по древу. А тут в чем дело? По какому "поводу"? По поводу того, что в 13-й армии не было де-факто войск на 22 июня? Дык это еще надежнее подтверждает то, что к 13 июня Записка ВЕСЬМА УСТАРЕЛА, и являлась не более чем обобщенной картинкой для Усатого и еже с ним. Ибо управление 13-й армии перебросить на Бельское направление, это как с куста МОЖНО было сделать (113-я и 49-я СД и т.д. его там уже ждали), НО этого делать не стали и, повторю древний разговор с Тобой, отменили это решение ДО 22 июня. Во всяком случае, после рождения Записки, т.е. 14 июня, Филатов (или Болдин еще тогда был) мог вполне "подорваться" в направлении Бельска. Так что Записка, не план, а устаревшая к моменту своего рождения "мурзилка" для Усатого.
>Это не статистическая подборка, а ПЛАН действий. Важность его в том, что он показывает отношение советского военного руководства к событиям июня 1941 г., потенциальному на момент ее написания нападению Германии.
Ты сам сказал "Записка Ватутина - план", а я Тебе говорю, что это обзор (доклад, отчет и т.п.). Почитай внимательнее документ, а потом за Помогайбо берись. Или не пиши чепухи, если не разобрался. Тем более, что, как я уже говорил ранее, книгу против богданыча написать невозможно, ни Помогайбо ни Тебе. Сорри, это ИМХО.
>Да. Пожарное реагирование на близкую войну с Германией, когда возможностей развернуться по ранее разработанным планам может не оказаться.
В чем состоит "реагирование" в этом документе??????????????
Да и о каком пожарном реагировании можно вообще говорить, если по Записке 20-я и 21-я армии в КОВО, а в реале, как я уже сказал, во внутрених округах. Более того, в КОВО и не собираются :).
>Термин "ПП-41", который ты в свое время упорно употреблял, это новояз. А "Второй Стратегический Эшелон" это сложившийся в отечественной историографии термин.
Я и сейчас термин "ПП-41" нещадно эксплуатирую, так что "мое время" еще не кончилось :-). Для прибОВО глянь как он называется. Даже если термин "ПП-41" новоязный, он не создает "новых сущностей" ((с) Д.Козырев), а ВСЭ создает и запутывает не стойких.
ЗЫ: Нет, чтобы слово "план" заменить, он упирается и рождает "спиралевидные" диспуты, повторяющиеся с интервалом в несколько месяцев :-) "И это суета и томление духа" (с). Да и какой это "план", если в нем соединения ниже армейского уровня указаны только колличеством? "Мурзилка" для Усатого.
:-)
С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru