От Рабочий Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 06.09.2014 18:22:29 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Версия для печати

Re: Есть нюанс

Привет всем.

>>>>А что делать. Только такая ИСР и обеспечивает полноценное инженерное обеспечение. И если уж Вам взбрело в голову, что батальоны должны быть самодостаточными с инженерной точки, то меньше не получиться.
>>>Не обеспечивает. Переправочно-десантные средства, дорожно- и мостостроительная техника, машины инженерного разграждения в ней отсутствуют :-)
>>МТУ и ТММ в ней были. УР-83 тоже и еще много чего. Вполне полноценная рота для всестороннего обеспечения.
>УР-83П - это разборный эрзац УР-77. Нужно УРП-01 в количестве. Понтонов не было
Да, сейчас можно и нужно использовать УРП-1. Но состав и возможности ИСР определились, когда были
УР-83 или даже УР-77.
Возможности ИСР и без понтонов хватало для преодоления небольших водотоков. Понтоны это средство старших начальников. Там минимальное подразделение - рота.
Как я уже устал повторять: советская полковая ИСР - минимальный инженерный комплект для самостоятельных действий.

>>Сейчас все собрано в ИСБ бригады и это правильно.
>Конечно, правильно. ИМР, УР-77 и ГМЗ надо иметь на этаже применения, а не у старшего начальника.
Это все может понадобиться БТГ. Но пихать все это разнообразное инженерное барахло - перебор. Главное, что бы бригада смогла обеспечить батальоны нужными средствами.

>>>>>1) разгрести набросанное дистанционно минное поле без возни с установкой тралов на танки;
>>>>По одному проходу на взвод? Ну и чем и как?
>>>По одному проходу на взвод не обеспечивала и штатная техника полка без возни с УР-83.
>>>По проходу на роту, 4 БМР с прицепным УРП-01.
>>С танковыми тралами обеспечивала.
>Танковые тралы - в полку. Их надо привезти на грузовиках с прицепами, разгрузить краном и установить. Долгая история, для наступления из положения соприкосновения с противником.
Ножевые тралы можно заранее установить и танки с ними вполне могут кататься.

>>>>>2) проложить по целине колонные пути для колесной техники;
>>>>Еще пара машин.
>>>УДЗМ.
>>>>>3) обеспечить быструю отрывку укрытий для техники при занятии рубежа.
>>>>Быструю? И сколько инженерных машин для этого надо?
>>>4 УДЗМ.
>>А почему не усилить ИМР?
>ИМР - на шасси танка, с многофункциональным манипулятором. А тут МТЛБ, отвал и ковш. Дешевле выходит.
Массы и мощности УДЗМ может и нехватить. Хотя бы одна ИМР в усиление крайне желательна.

>>Уже у Вас получается 8 машин. И это без возможности обеспечения переправ. А если колонне встретиться речка или овраг?
>А для реки и оврага - МТУ в инженерно-саперном батальоне бригады.
Т.е. без усиления Ваша практически ИСР будет бесполезна?
Зачем тогда огород городить? Иметь нормальный инженерный бат. бригаде и никаких проблем.

>>>>А инженерная разведка не нужна?
>>>В СССР задача решалась единственным универсальным инженерно-саперным взводом в ИСР полка.
>>Да. Для этого и для много чего другого такой взвод нужен как воздух.
>В батальоне?
Можно и в батальоне. Небольшой, в пару отделений.

>>>>Уже набирается на жирный взвод инженерных машин. И то, он будет делать не все сразу и не быстро.
>>>>А если добавить саперов и всякие фильтровальные станции то как раз на советскую полковую ИСР и выйдем.
>>>А зачем нужно в батальоне фильтровальные станции? Вода - это тыловое обеспечение.
>>Традиция такая,каждый новый год встречать в бане.
>Вроде бы ИСР обеспечивала? Зачем снижать уровень?
Сейчас полков нет. Куда будем пихать?

>>>>>А штатные подразделения минирования и разминирования с их техникой и расходными материалами - это в бригаду.
>>>>Вы только что выше указали разминирование одной из задач инж. средств батальона. Вы сами себе противоречите.
>>>Не противоречу. Подразделения разграждения имеют УР-77 и ИМР. УР-77 требует перезарядки после применения, за ней надо возить сменные заряды. ИМР - вообще универсальная машина, пригодная для много чего.
>>ИМР вещь отличная. Вот и надо их иметь, дополняя (заменяя) УДЗМ.
>Этажом выше. Потому что машина дорогая и многофункциональная.
Возможно. Но это еще раз наглядно показывет, что нужен хороший бригадный инж. бат., который будет обеспечивать батальоны всем необходимым.

Рабочий.