>>>>>А что делать. Только такая ИСР и обеспечивает полноценное инженерное обеспечение. И если уж Вам взбрело в голову, что батальоны должны быть самодостаточными с инженерной точки, то меньше не получиться.
>>>>Не обеспечивает. Переправочно-десантные средства, дорожно- и мостостроительная техника, машины инженерного разграждения в ней отсутствуют :-)
>>>МТУ и ТММ в ней были. УР-83 тоже и еще много чего. Вполне полноценная рота для всестороннего обеспечения.
>>УР-83П - это разборный эрзац УР-77. Нужно УРП-01 в количестве. Понтонов не было
>Да, сейчас можно и нужно использовать УРП-1. Но состав и возможности ИСР определились, когда были
>УР-83 или даже УР-77.
>Возможности ИСР и без понтонов хватало для преодоления небольших водотоков. Понтоны это средство старших начальников. Там минимальное подразделение - рота.
>Как я уже устал повторять: советская полковая ИСР - минимальный инженерный комплект для самостоятельных действий.
Сейчас в бригаду спустили инженерные средства дивизии.
>>>Сейчас все собрано в ИСБ бригады и это правильно.
>>Конечно, правильно. ИМР, УР-77 и ГМЗ надо иметь на этаже применения, а не у старшего начальника.
>Это все может понадобиться БТГ. Но пихать все это разнообразное инженерное барахло - перебор. Главное, что бы бригада смогла обеспечить батальоны нужными средствами.
Это может понадобиться для решения конкретной задачи. Но тралы заведомо опоздают.
>>>>>>1) разгрести набросанное дистанционно минное поле без возни с установкой тралов на танки;
>>>>>По одному проходу на взвод? Ну и чем и как?
>>>>По одному проходу на взвод не обеспечивала и штатная техника полка без возни с УР-83.
>>>>По проходу на роту, 4 БМР с прицепным УРП-01.
>>>С танковыми тралами обеспечивала.
>>Танковые тралы - в полку. Их надо привезти на грузовиках с прицепами, разгрузить краном и установить. Долгая история, для наступления из положения соприкосновения с противником.
>Ножевые тралы можно заранее установить и танки с ними вполне могут кататься.
БМР-3МА тралит сплошную полосу катковым, ножевым и электромагнитным тралами. Установленные на танках средства все равно будут вспомогательными, но при этом подверженными всем случайностям, какие могут случиться на лобовом листе.
>>>>>>2) проложить по целине колонные пути для колесной техники;
>>>>>Еще пара машин.
>>>>УДЗМ.
>>>>>>3) обеспечить быструю отрывку укрытий для техники при занятии рубежа.
>>>>>Быструю? И сколько инженерных машин для этого надо?
>>>>4 УДЗМ.
>>>А почему не усилить ИМР?
>>ИМР - на шасси танка, с многофункциональным манипулятором. А тут МТЛБ, отвал и ковш. Дешевле выходит.
>Массы и мощности УДЗМ может и не хватить. Хотя бы одна ИМР в усиление крайне желательна.
Желательна. Но ИМР дороги и многофункциональны, и у них помимо этого есть задачи в тылу бригады. Т.е. 2 уровня.
>>>Уже у Вас получается 8 машин. И это без возможности обеспечения переправ. А если колонне встретиться речка или овраг?
>>А для реки и оврага - МТУ в инженерно-саперном батальоне бригады.
>Т.е. без усиления Ваша практически ИСР будет бесполезна?
>Зачем тогда огород городить? Иметь нормальный инженерный бат. бригаде и никаких проблем.
А зачем в СА городили огород с артиллерией в полку и дивизии, если можно было, как у людей, иметь хорошую дивизионную артиллерию?
>>>>>А инженерная разведка не нужна?
>>>>В СССР задача решалась единственным универсальным инженерно-саперным взводом в ИСР полка.
>>>Да. Для этого и для много чего другого такой взвод нужен как воздух.
>>В батальоне?
>Можно и в батальоне. Небольшой, в пару отделений.
Вообще логично включать "человеческий" взвод в каждую из специализированных рнженерных рот. Потому что минные заградители нужно зарядить, за тралами - пройти с миноискателями и т.п.
>>>>>Уже набирается на жирный взвод инженерных машин. И то, он будет делать не все сразу и не быстро.
>>>>>А если добавить саперов и всякие фильтровальные станции то как раз на советскую полковую ИСР и выйдем.
>>>>А зачем нужно в батальоне фильтровальные станции? Вода - это тыловое обеспечение.
>>>Традиция такая,каждый новый год встречать в бане.
>>Вроде бы ИСР обеспечивала? Зачем снижать уровень?
>Сейчас полков нет. Куда будем пихать?
В инженерный батальон бригады.
>>>>>>А штатные подразделения минирования и разминирования с их техникой и расходными материалами - это в бригаду.
>>>>>Вы только что выше указали разминирование одной из задач инж. средств батальона. Вы сами себе противоречите.
>>>>Не противоречу. Подразделения разграждения имеют УР-77 и ИМР. УР-77 требует перезарядки после применения, за ней надо возить сменные заряды. ИМР - вообще универсальная машина, пригодная для много чего.
>>>ИМР вещь отличная. Вот и надо их иметь, дополняя (заменяя) УДЗМ.
>>Этажом выше. Потому что машина дорогая и многофункциональная.
>Возможно. Но это еще раз наглядно показывает, что нужен хороший бригадный инж. бат., который будет обеспечивать батальоны всем необходимым.
Это не отменяет органических задач, которые нужно решать прямо в батальоне.
>Рабочий.
С уважением
Re: Есть нюанс - Рабочий06.09.2014 20:23:59 (31, 4003 b)
Re: Есть нюанс - Гегемон06.09.2014 21:02:15 (31, 4432 b)
Можно вопрос? - Рабочий06.09.2014 21:58:52 (28, 3531 b)
