От Рабочий Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 06.09.2014 20:23:59 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Версия для печати

Re: Есть нюанс

Привет всем.

>>Как я уже устал повторять: советская полковая ИСР - минимальный инженерный комплект для самостоятельных действий.
>Сейчас в бригаду спустили инженерные средства дивизии.
Бригада сейчас самостоятельное соединения и необходимое количество средств обеспечения у нее должно быть. А что до количества, то СССР планировал воевать в "большой" войне. Когда войска обеспечиваются по всей вертикали подчинения

>>>>Сейчас все собрано в ИСБ бригады и это правильно.
>>>Конечно, правильно. ИМР, УР-77 и ГМЗ надо иметь на этаже применения, а не у старшего начальника.
>>Это все может понадобиться БТГ. Но пихать все это разнообразное инженерное барахло - перебор. Главное, что бы бригада смогла обеспечить батальоны нужными средствами.
>Это может понадобиться для решения конкретной задачи. Но тралы заведомо опоздают.
КМТ-7 на БМР тоже устанавливать надо.

>>>>>По проходу на роту, 4 БМР с прицепным УРП-01.
>>>>С танковыми тралами обеспечивала.
>>>Танковые тралы - в полку. Их надо привезти на грузовиках с прицепами, разгрузить краном и установить. Долгая история, для наступления из положения соприкосновения с противником.
>>Ножевые тралы можно заранее установить и танки с ними вполне могут кататься.
>БМР-3МА тралит сплошную полосу катковым, ножевым и электромагнитным тралами. Установленные на танках средства все равно будут вспомогательными, но при этом подверженными всем случайностям, какие могут случиться на лобовом листе.
Вот именно, это средство усиления старшего начальника. И делать ей нечего в штатных батальонных(полковых) саперных подразделения.

>>>>>4 УДЗМ.
>>>>А почему не усилить ИМР?
>>>ИМР - на шасси танка, с многофункциональным манипулятором. А тут МТЛБ, отвал и ковш. Дешевле выходит.
>>Массы и мощности УДЗМ может и не хватить. Хотя бы одна ИМР в усиление крайне желательна.
>Желательна. Но ИМР дороги и многофункциональны, и у них помимо этого есть задачи в тылу бригады. Т.е. 2 уровня.
Но это не значит городить в батальоне бесполезную ИСР.

>>>>Уже у Вас получается 8 машин. И это без возможности обеспечения переправ. А если колонне встретиться речка или овраг?
>>>А для реки и оврага - МТУ в инженерно-саперном батальоне бригады.
>>Т.е. без усиления Ваша практически ИСР будет бесполезна?
>>Зачем тогда огород городить? Иметь нормальный инженерный бат. бригаде и никаких проблем.
>А зачем в СА городили огород с артиллерией в полку и дивизии, если можно было, как у людей, иметь хорошую дивизионную артиллерию?
Полк и был тем основным кирпичиком с комплектом средств обеспечения. Ну маленькие у нас были подразделения и части. Ничего не сделаешь. Поэтому артиллерия в полку была вполне логичной.

>>>>>>А инженерная разведка не нужна?
>>>>>В СССР задача решалась единственным универсальным инженерно-саперным взводом в ИСР полка.
>>>>Да. Для этого и для много чего другого такой взвод нужен как воздух.
>>>В батальоне?
>>Можно и в батальоне. Небольшой, в пару отделений.
>Вообще логично включать "человеческий" взвод в каждую из специализированных рнженерных рот. Потому что минные заградители нужно зарядить, за тралами - пройти с миноискателями и т.п.
Я и говорю, что такой минимум в батальоне полезен. А технику и средства, нужные в каждом конкретном случае, можно придавать.

>>Возможно. Но это еще раз наглядно показывает, что нужен хороший бригадный инж. бат., который будет обеспечивать батальоны всем необходимым.
>Это не отменяет органических задач, которые нужно решать прямо в батальоне.
Эти задачи каждый раз разные. И попытка обеспечить батальоны необходимыми инженерными средствами штатно приведет к неоправданному раздуванию инж.-сап. подразделений. Которые будут значительную часть времени заниматься ерундой. Весь смысл БТГ в том, что батальоны обеспечиваются всем необходимым к каждом конкретном случае не раздувая тылы.

Рабочий.