>> Танковые роты существуют не сами по себе. а комплексируются с мотострелковыми в батальонные тактические группы (не касаясь артиллерии и боевого обеспечения).
> Праавильно. Вот только вы как-то забыли, что
>в одном предельном случае пехота действует без танков,
Только в спешенных порядках на закрытой местности и/или при зачистке разгромленных позиций. Но в этом случае ее сопровождают свои ЮМП, которые по сути являются легкими или средними танками НПП с функцией перевозки отделения.
>а в другом -- танки без пехоты, >или с минимальным количеством оной.
Значит, там хватает их пушек.
>Альтернативой батарее (возможно, роте) БМПТ в "гвардейском ударном батальоне"(назовём его так >для определённости) является мотопехотная рота на ТБМП, действующая без спешивания. Эффективность ниже в два-три раза.
Эта мотострелковая рота будет иметь ту же эффективность. Вооружение-то никуда не делось.
>> И эти мотострелковые роты располагают БМП, которые своим вооружением решают все задачи, которые могут быть гипотетически возложены на БМПТ.
> Не могут и не решают. Просто потому что невозможно в одной и той же точке совместить весь пехотный взвод. А в размазанном виде они >не обеспечивают необходимой плотности воздействия. Их самих охранять надо. Плюс все радости координации.
БМПТ точно так же надо координировать свои действия с танками. Но дело даже не в этом.
А в том, что БМПТ не имеет преимуществ в вооружении перед ТБМП.
>> Конечно, на открытой местности пехоте делать нечего. С другой стороны - сразу по достижении закрытых участков она становится необходима, так что придется мотострелкам поездить пассажирами.
> Сильно не всегда. Спешенная пехота становится нужна только при занятии территории. Подвижное же подразделение "неудобный" участок >обороны обходит или прорывает на скорости, не теряя темпа. Потому как основная цель у них находится дальше.
Потому что задачи их пехоты - на следующем рубеже.
>А в это время в >замке Шефа подразделения "второй волны" с пехотой, преферансом и связистками не торопясь занимаются >блокированием-окружением-зачисткой. Это -- только один из возможных сценариев.
И этим тоже нужны БМП, факт.
>>> В чём разница с технической точки зрения? Грубо говоря, БМПТ это эквивалент двух ТБМП по вооружению,
>> С чего бы?
>By design. Если рассматриваем одну и ту же базу. Просто исходя из элементарной геометрии и не менее элементарной физики. Да, >комплекс вооружения и оборудования дорогой, и эрзацами прошлого поколения не обойтись.
Нет такой проблемы.
В том же корпусе при перекомпоновке и небольшом удлинении вполне выкраивается отсек для десанта на 6-8 чел. Это в малогабаритных БМП-1/-2 лишнего человека впихнуть проблема, а тут размеры другие.
И это мы еще не рассматриваем утилизацию объема от выброшенных за ненужностью мест операторов АГ.
>> 30-мм пушка - есть. Количество значения не имеет, имеет значение канальность управления.
> Праавильно. Вот только есть один нюанс. Одна пушка обеспечивает в произвольно выбранный момент времени обстрел ровно одной цели, >т.к. управляемые боеприпасы в малых калибрах [на данном этапе] не выгодны. Кроме того, стандартная БМПшная пушка (ни существующие >2А42 и тем более 2А72, ни перспективные) не обеспечивает ни приемлемого темпа огня, ни практической скорострельности. Боекомплект >тоже маленький, т.к. место съедено десантом.
Тут или темп огня, или калибр. Собственно, именно поэтому я рассматриваю спарку 2 х 2А42 как одну пушку. Но возможны и другие решения, просто не в них дело.
>> 30-мм АГ - есть.
> Вообще-то, нафиг не нужен (если постулируется достаточная огневая производительность пушки и мгновенный манёвр огнём). Ни в одной >машине, ни в другой. Достаточно нормальных боеприпасов и вменяемой СУО.
>Но можно оставить в качестве сменного модуля "под театр", на выбор: автоматический гранатомёт/дробовик, крупнокалиберный пулемёт или >высокотемпная "метла" стандартного калибра. Или блок мортирок/САЗ. Или лишнее "ведро" панорамного прицела/дальномера. Или >дальномер-целеуказатель.
АГ нушен на башне как средство для прочесывания всевозможных плохо просматриваемых ложбинок. Пулемет тоже нужен именно как метла для наблюдаемых пехотных целей.
12,7 мм - дублирование сразу и пушки, и пулемета.
>> И его установка в комплексе "Бережок" будет поэффективнее, чем многобашенная схема БМПТ.
> извините, у нас/вас ровно три варианта:
>1) многобашенное, т.е. полностью независимое, расположение орудий
>2) многоэтажная башня
>3) многопушечная башня, в пределе коаксиальная установка.
1-й вариант требует своего оператора на каждую турель. 2-й вариант нагромождает приводы и рукава подачи боеприпасов
Я рассматриваю только 3-й вариант: на один прицел выводятся автоматическая пушка + пулемет + АГ-30 + канал управления ПТУР, установленных в бронекоробах по бокам башни.
>В любом из этих вариантов именно отсутствие легкодесантируемого десанта обеспечивает наличие запаса по массогабаритам на >дополнитлеьныую огневую производительность, включая канальность по цели. Не важно каким способом: увеличением количества стволов, >увеличением технической и практической скорострельности, возможностью эффективного манёвра огнём и т.д.
Сосредоточение вооружения в башне проблему места для десанта решает.
>> ПТРК - есть.
> Да. Есть. Урезанный. С урезанными до упора противовоздушными возможностями и канальностью как по цели, так и по ракете. С >урезанными возможностями по обнаружению и сопровождению целей.
Какой есть.
>> Да, "Штурм" / "Хризантема" посерьезнее "Корнета". Ну так и машина тяжелая.
> Да хоть Гобой. Непринципиально.
А кто выше говорил про возможности ПТРК?
>Разница в том, что в БМП просто не помещается ни полноценный пусковой комплекс, ни боекомплект, ни система управления. Убрать >большую половину десанта и удобный выход -- внезапно(тм) появляется заброневой объём, т.е. место и запас по массе.
Полноценный лезет только в боевой вертолет.
> Не говоря о том, что экипаж линейной БМ просто не в состоянии её освоить. Как не смогли освоить "линейные" танкисты и "пехотные" >артиллеристы стрельбу с закрытых позиций.
А и не надо. БМП - это танк НПП с отсеком для десанта. Стрельба с закрытых позиций и пуск ракет по ненаблюдаемым целям - не ее задача.
