От SSC Ответить на сообщение
К Dargot Ответить по почте
Дата 01.10.2014 00:41:02 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Это проявление слабости амерских генералов :)

Здравствуйте!

>>>Вполне логично. Чистый БТР, теоретически, должен действовать аки лошадь в кавалерии - привез, высадил, стоит в укрытии.
>>>Но ни один нормальный командир не согласится оставить его там. Ага, щас. Семеро "сапогов" с автоматами побегут голым пузом на пули, а пулемет(!) самоходный(!!) бронированный(!!!) будет тылы прикрывать. Давайте мы его хотя бы краешком, хотя бы пулеметиком из-за укрытия высунем, пусть постреляет... А потом вон туда переедет, оно быстро и недалеко...
>>Ноны тоже на прямую наводку комбаты выгоняли (башня есть? - значит танк!).
>
>В некоторых случаях это может быть оправдано.

Речь о повседневной практике.

>>>Выводы:
>>>1) Пехота не будет использовать БТР в бою только если тот физически не может туда доехать.
>>Либо который не вооружён де-факто/де-юре. Например на Страйкере кулемётчик при боевой работе должен изображать своей тушкой удобную высокосидящую мишень,
> Вылезать никому никуда не надо - там дистанционно управляемый модуль вооружения стоит. Вот такой:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Protector_%28RWS%29
> И, строго в русле обозначенной мной тенденции, армия хочет поставить на "Страйкеры" 30-мм:
> http://www.military.com/daily-news/2013/09/20/army-looks-to-mount-30mm-cannons-on-strykers.html?ESRCtodayinmil.sm
>, так как "....50 caliber machine gun can be very effective, "but you don't get a round that blows up and ends firefights""

Мне почему-то казалось, что Протекторы пошли уже по опыту Ирака, но видимо ошибся. Слабы амерские генералы в коленках :).

>>и выезды под огонь противника на таком БТР вряд ли будут популярны. При этом после каждых БД конечно же понесутся (и несутся) стоны о том, что надо прикрыть турельный кулемёт бронёй - на эти стоны надо не реагировать, нефиг подъезжать близко к противнику.
>Эта теория, боюсь, живет до первого боя. См. опыт применения M113 во Вьетнаме и "Хаммеров" в Ираке - не имеющие первоначально броневой защиты пулеметчика машины немедленно таковой обзаводились.

Я в курсе, но это специфичные противопартизанские войны. Гантраки тоже во всех этих и подобных войнах применялись, однако на вооружение линейных частей не поступают.

>>Второй момент - боевая машина не должна входить в штат отделения. Комод должен постигать тактику работы отделения как правило без участия боевой машины и привыкнуть к мысли, что БМ будет где-то в стороне и далеко.
>
>Ну хорошо. БТР будут в штате взвода, как у американцев. Взводному не нужно 3-4 "самоходных бронированных пулемета"? Даже 3 единых пулемета - солидная добавка к огневой мощи взвода, особенно на больших дальностях, а уж 3 крупнокалиберных пулемета с больши боезапасом кроют остальное оружие взвода просто как бык овцу.

Вопрос не о полном запрете использования ЛБМ в бою, а о способе. Применение с большой дальности, из-за спины пехоты - кто против? Установка же башни и введение в штат отделения прямо приводит к использованию в качестве картонного танка НПП, идущего впереди пехоты.

Комод физически не имеет возможности нормально организовать применение ЛБМ, слишком мал фронт атаки, у комвзвода возможности куда шире. А может и действительно лучше на уровень комроты их передать.

>>>Ввиду того, что бой пехоты без танков сейчас является действием исключительным...
>
>>...логично следует, что огневую поддержку пехота получит от танков. И танки, будучи специализированными машинами, окажут эту поддержку на порядок эффективнее.

>Во-1, современные танки имеют более или менее выраженный "противотанковый уклон", ситуация начала исправляться буквально в последние годы.

ЛБМ с автопушкой высокой баллистики в этом плане ничем не лучше танка - точно также могут поражать только цели с фронтальной проекцией.

>Во-2, танков просто недостаточно. Пехотная рота будет поддерживаться взводом танков, либо взводом танков и десятью "самоходными крупнокалиберными пулеметами". Танковой ротой пехотная рота поддерживаться будет только в исключительных случаях.

Танки можно пускать вперёд пехоты, как им и положено, посылка вперёд самоходных ККП = набитие противником фрагов.

Если уж придерживаться концепции "ЛБМ=лёгкий танк НПП", то нужно мастерить предельно дешёвые расходные ЛБМ, которые не жалко гробить десятками в одном бою (правда экипажи будет трудно найти), а не БМП-2/3 и т.п. Т.е. база грузовика, новая реинкарнация БТР-152.

С уважением, SSC