|
|
От
|
Дмитрий Адров
|
|
|
К
|
All
|
|
|
Дата
|
08.04.2002 15:38:13
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; WWII;
|
|
Храпачевскому из архива...
Здравия желаю!
>>правила ТИТУЛАТУРЫ соблюдали свято. Причем наши к этому даже строже ордынцев относились).
>
>Весьма четко наши знали кто на Орде истинный хан-"царь", а кто самозванец. Вот потому Мамая и накидали - "а ты не воруй!" -)).
>Т.е. если бы трактовали Мамая, как настоящего "царя" не наваляли бы? И даже не стремились навалять? Мне кажется вы ошибаетесь - речь шла не о том, кто и где царь, а о том, что Москвва уже чувствовала собственную самодостаточность и стремилась выйти из-под контроля Орды. С Тохтамышем так же воевали - принципиально сожжение им Москвы ничего в отношениях Москвы с Ордой не поменяло. Налицо все понижающийся статус зависимости, который продлевали не татарские "замятни", а гражданская война в Московском княжестве. Если бы ее небыло, можно предположить выход из зависимости лет на 20 ранее того, чем это было сделано при Иване III.
>А если серьезно, то это была выдающегося качества московских дипломатов - ТАК разыграть в свою пользу все многочисленные ордынские "замятни", что сами татары еще и благодарны были.
Очевидно, они специально ничего не разыгрывали. Они пользовались тем, что Московское государство набирало силы, а Орда дробиласи и слабела. Т.о. объединительной политике московского кн-ва татары ничего противопоставить в конце концов не смогли.
>