От Игорь Куртуков Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 25.09.2000 02:05:43 Найти в дереве
Рубрики Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: Вы либо писать не умеете, либо лыжи не едут :-)

>==== Я сказал вполне внятно.

Внятно Вы сказали следующее:

Беда в том, что Сталин вообще нападения Гитлера не ждал по крайней мере до середины июля (а скорее всего, в принципе не ждал, т.к. в конце лета нападать на СССР бессмысленно), а сосредоточение его войск рассматривал ИМХО как подготовку к обороне, защиту тыла для других операций (например, в Африке).


Все чистый палец.

>====Части пришли в движение, чтобы сосредоточиться до 1 июля. А эта дата фигурирует еще весной. Так что никакого "озарения" Сталина тут нет.

Мда. "Весь СССР один большой Сталин".

Однако до 12-14 июня большого сосредоточения на Западе не наблюдалось. Весной дернули только две армии (19-ю и 16-ю) причем у 16-й первоначальное место назначения - Кавказ (Вам об этом я уже говорил). Дата окончания сосредоточения ВСЭ - не первое июля, а скорее уж 10-е. Весной эта дата нигде не фигурировала.

Опять чистый палец.

> Вы можете привести доказательства, что Сталин рассматривал наращивание группировки вермахта как наступательные приготовления?

Именно так это трактуется в оперпланах. Опять-таки уже говорилось Вам.

> Кстати, ва какое это вообще имеет отношение к процитированной фразе?

:-)

Вы:
> Из (3) следует, что при реализации "ближневосточного сценария" немецкая группировка на восточной границе предназначена для обороны

Я:
>Я не предполагаю, что кто-то когда-то рассматривал НАРАЩИВАНИЕ группировки вермахта на западной границе как оборонительные приготовления

Вот такое отношение и имеет :-)

>1. Война в Африке
>2. Захват Крита
>3. Оборонительные работы в Польше

Ни один из этих фактов не имеет отношения к оценке ситуации советским руководством. Эти факты говорят нам о действиях германского руководства, но ничего не говорят об оценке этих действий советским.

>>>====Ну, батенька, даже стыдно за Вас. Можно про "матерь" напомнить, про резолюцию Берии на сообщении от 21 июня.
>>
>>А Вы знаете к чему ИМЕННО относятся слова про "матерь"?
>
>===Знаю. Они относятся к "источнику":).

К источнику. Но она написана по поводу некоего КОНКРЕТНОГО заявления этого "источника". Которое Сталин и счел дезинформацией. Вот Вам домашнее задание - по поводу какого? :-)

> Вы просили привести примеры-я привел.

Я просил привести примеры подтверждающие утверждение. Этот пример не подтверждает.

>>Документ на котором основано это утвержение? Войска двигались и очень активно.
>
>====Без согласования со Сталиным?

Виз Сталина на директивах по развертыванию пока не обнаружено. Учитывая количество передвижений маловероятно чтобы они все визировались.

>>> занимать предполье, сбивать самолеты и т.п.- это как расценивать? Это Жуков насоветовал?
>>
>>Вполне возможно.
>
>====Как раз очень вряд ли

Вот и обменялись мнениями. :-)