|
|
От
|
ZaReznik
|
|
|
К
|
sas
|
|
|
Дата
|
09.04.2016 21:33:47
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Австрийцы с...
>>>Этак я могу и СССР продлить чуть ли не до Игоря со Святославом....
>>Это вам к Пыхалову. Он только РИА и СССР заявил.
>Извините, тянуть куда-то вглубь веков АВИ придумали Вы, а не Пыхалов.
Пыхалов пристегнул участие украинцев в РИА.
АИВ и АИ существовали ровно в те же годы, что и РИ.
Опять же весьма распространенная на проблему точка зрения - "украинцы выдумка австрийского генштаба" (~ tm) - просто не позволяет Австрию отставить в сторону. ;)
>>Современная Украина использована как лекало, чтобы примерно очертить ареал обитания украинцев.
>Это очень зря, т.к. она для этого не очень подходит. Например, в причерноморских степях с украинцами длительное время было очень плохо. С ними, собственно, даже во Львове было не очень...
Предложите лекало получше.
Казаков в причерноморских степях как учитывать будете?
>>>>Кстати, и Османскую империю тоже в этот список можно занести - и как казаки-наёмники, и как казаки-союзники, и как те же янычары.
>>>И как они могли стать янычарами, если Украина в состоав оной империи никогда не входила толком?
>>Ту же Буковину Австрия у кого отжала?
>>У турков :))))
>И что? Где Вы в этой Буковине украинцев нашли в это время? И, заодно, не подскажете, сколько же янычар было ориентировочно взято с этой области ( тем более входящей в современную Украину далеко не полностью), если девширме ЕМНИП на нее не распространялся от слова совсем?
Украинцы там примерно такие же, как и Пыхалов сыскал для РИА. ;))
А насчет девширме - на какие распространялся, на какие нет - действительно было бы интересно более подробно почитать. Подскажите, если не сложно.
Интересует, например, Подольский эялет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5
>>Плюс постоянный приток православного люду через захваты пленных да невольничьи рынки Черноморья и Средиземноморья.
>Уважаемый, погуглите, пожалуйста, термин "девширме". Ручаюсь, Вы узнаете о комплектовании янычар много нового и интересного.
Погуглил.
Насколько понимаю, комплектование шло от вероисповедания.
При этом шли в набор не_невольники.
И набор шел, главным образом, с той или иной местности, не различая особо национальность попавшего в набор христианина.
>>> А казаки... сколько их там было у османов?
>>Задунайскую Сечь на пике её численности оценивают аж до 15 тысяч.
>1. Это всего или только воинов?
>2. И сколько это в процентах от численности османской армии?
>3. А если не на пике, а в среднем?
Честно говоря, особо не интересовался.
Просто отметил факт их наличия и участия.
Были у турков казаки-запорожцы-задунайцы, были у турков и казаки-донцы-некрасовцы. Ну были и были.