От Kimsky Ответить на сообщение
К АМ Ответить по почте
Дата 06.06.2017 23:28:16 Найти в дереве
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Артиллерия; Версия для печати

Ох мне эти рассуждения на базе "прочитал страничку конвея"

>вы напроч игнорируете плюсы и концентрируете свое внимание однобоко на минусах

Я оцениваю корабль целиком. И вижу что он именно "не пришей кобыле хвост".

>Ровесники плохого Пересвета это огромные английские бронепалубные крейсера

Ровесники и предшественник Пересветов - 9 английских броненосцев второго ранга.

> да и французские бронепалубники в 8000 т

Да, спасибо закидону Фора. но тем не менее это рейдеры с большей дальностью плавания, способные удрать, почитай, от кого угодно.

> а ещё у отцов основателей мелинитного дела броненосный Потюо

Да, корабль в неполные 6000 тонн, способный держать фугасы английских крейсеров в полтора раза большего водоизмещения. прчём здесь он?

>Жанна дАрк конечно площадь бронирования огромная и прекрасная скорость, но пояс в 6" горвея в период когда дратся планировали на дистанциях мение 20 каб?

Рейдер, способный отплеваться практически ото всех, кто может его догнать (а таких очень немного)

>И как бы себя показала Жанна дАрк с её вооружением в РЯВ?

Была бы во Владивостокском отряде, и не понесла бы тех потерь при Ульсане. И не повторила бы судьбу Рюрика.

>Да у Пересвета уизвимы оконечности даже для 8-дм снарядов с милинитом, но у противников Пересвета с 8 дюймовыми пушками

А уж про про тивников Персвета с 152-мм пушками... а 102-мм... а 76-мм... Персвет - корабль первого ранга. При отсутствии в тот момент _нормальных_ кораблей первого ранга. И отдуваться ему приходилось именно за первый ранг.

>А на больших дистанциях с точностью у 8 дюймовых снарядов не очень...

На по настоящему больших дистанциях в дело идут прицелы, корректировка, методы стрельбы. 19-см пушки скажем отлично работали на тсрлеьбах на 5-6-7 000 м. А уж 210 мм...

>Вы не замечаете плюсы, посмотрите сколько дела наделали японцы с одной единственной 10" пушкой, как бы они повоевали с 4 пушками Победы!

Да в общем прекрасно известно как они повоевали.

>для "просто не хотели"

"три Тигра покончили с собой исключительно из презрения к русским"

>не существовало неуизвимых алтернатив Пересвету, были только хуже вооруженные

Никому такое нахрен было не нужно, это да.

>но они были

Да много чего было, и что дальше то?

>не верное сравнение, ваш крейсер с приличной броней и скоростью в 9-10 тысяч тонн будет стоить как Пересвет, тоесть он не как не сэкономит денег для "ядра флота из современных броненосцев"

Вы спросили что лучше. Получили ответ. Начали про "что деешвле". А когда получаете ответ на "что дешевле" начинаете про то, что лучше. Утомляет.

>полностью согласен с оценкой крейсерской войны для РИФ

Ну так и на кой чёрт оно?

>так Ретвизан, Цесаревич, Полтавы есть и хотят строить ещё 4-5 новых броненосцев

полтавы - старй тихоходный корабль с устаревшим бронированием. Для линейного боя нужны новые броненосцы первого ранга. а тут - "Цукубы" а ля рюсс.

>Ведь смешно, для японских адмиралов заложили в конце 1897го заложили Токиву, а русским адмиралам пол года позже своя промышленность предлагает Цукубу :-)

Вот русски и посмеялись.

>Вы не там неразумную трату денег ищете, посмотрите лучше на русских больших бронепалубников и Баяна

большие бронепалубники я не люблю а Баян нормальный эскадренный разведчик. Который для эскадренной войны таки необходим.

>Да и Новик довольно не простой крейсер.

Скаут. Тоже вариант, и небесполезный.

>В то время как у японцев основная масса бронепалубных крейсеров это довольно простые крейсера третьего класса.

ээээ... ну вооще если говорить про крейсера не страше десяти лет - то у них на 5 кресеров с реднем по 5000 тонн приходится 3 в 4 с гаком и 8-дм пушками.

>>Фюрст Бисмарк это корабль для дальних станций в первую голову. и да, опять от неопнимания "чонамващенадо".

>конечно, но показывает что технически Пересвет вполне себе на уровне

На уровне корабля на тыячу с гаком тонн меньше? Супер.

>ну а вас притензии что Пересвет в водоизмещение Фудзи, вот немецкий крейсер примерно ровесник Пересвета в водоизмещение Полтавы и Шарлеманя

И?

>если бы взяли то догнал

И если бы команду обкомить горохом и выставить на корме...

>Но опять что за аргумент сравнивать охотника за рейдерами закладки 1897го, Пересвет закладки 1895го и немецкий крейсер закладки 1905

Вам ничто не мешает сравнивать бронепалубники с броненосцами.

>Ровесники Пересвета это немецкие "6000т" бронепалубники, французские "8000" бронепалубники, или огромные английские бронепалубники и Центурион... и конечно Россия.

А еще французские номерные миноносцы. Дальше то что?

>Выбор русских в виде развития Центуриона хороший вариант, немцы экспериментировали с Фюрстом Бисмарком а французы сделали Жанну, как чистый рейдер хорошо но для эскадренного сражение негодится вообще

Жанна - броненосный рейдер при программе в 10 эскадренных броненосцев с 4 с гаком тысячами тонн брони на рыло и 16 узлами продолжительного хода. А не вместо. Её потомки - при шести броненосцах, на момент проектирования - скорее всего сильнейших в мире. И, коли на то пошло, вынудившие англичан отвлекать ресурсы от постройки броненосцев - в пользу броненосных крейсеров.
Пересветы... простите, уже сказано несколько раз. Жопная жужжалка. Которая не жужжит, и не очень то лезет.