Ре: В целом,...
>А вот конкретно эту цифру "наполняли" внизу. И только совершенно наивный человек мог надеяться, что при таком подходе не будет репрессировано over 9000 совершенно невинных людей, которых загребли ради красивой отчетности.
Лично для меня до сиз опр. загадка, как первоначальные "установки" Политбюро на уничтожение ЕМНИП примерно 50 тыс. человек превратились в реально состоявшиеся гекатомбы всего за полтора года. Тюею степ бай степ когда смотришь по документообмену видно, как нарастал снежный ком террора, но всегда подсознательно ищещь рациональныз объяснений. Наглялное проявление самодстаточной бюрократической мощи.
>То же, что у подчиненных съезжала крыша и они начинали бить в пах и рубить головы - вина косвенная, т.к. этого никто органам НКВД не предписывал и не одобрял. Наоборот, такого рода экцессы преследовались и наказывались. Но ситуация была создана начальством и, опять же, только наивный не мог ее предвидеть.
Мн-э-э-э, начальство среди прочего требовало от следственных, например, органов "признания любой ценой". Отсюда расцвет садизма вплоть до забивания насмерть. Так что и предвидели и прямо программировали, если можно так сказать, в ряде случаев.
>Я не говорю, что руководство мудрое, наоборот, я настаиваю, что это было чудовищное в своей рациональности решение.
Вот тут не соглашусь. Это решение было только кажущеся рацональным в силу предельно упрощенного подхода к управлению государством. Это как рациональность шизофреника, который отзватывает пальцы на руке, потому что ему кажется, что в данный момент они ему мешают.
> И исторический вывод должен быть такой: на высшем уровне власти нельзя допускать аморальных решений, какими бы рациональными они не казались.
Да Вы прям Валлерштейн :), он, каежтся, разрешал дилемму рациональное vs моральное в таком виде, де рациональные но аморальные действия государственной власти с учетом отдаленных последствий оказываются аморальными и таким образом парадок моральное vs рациоанльно ене существует. Я с ним не согласен, т.к. не учитывается гибкость общественной морали.
>Репрессии 1937 года можно свести к простой схеме: страна готовится к войне, в условиях вероятного внутреннего раскола. Мудрое правительство принимает тяжелое, но необходимое для выживания страны решение - выжечь каленым железом потенциальную "пятую колонну" и обеспечить консолидацию.
Мне кажется. это скорее excuse, чем reason. Не получается натянуть на "подготовку к войне". Скорее стремление к "окончательному решению вопроса" любой ценой. Завершение строительтсва централизованной административной систему. которое, тащемта, к 1937 было уже самоцелью, требовало "очищения"от всех "следов прошлого", от ленинской гвардии до "кулаков" - разрубить гордиев узел противоречий, и баста. Впрочем, как обычно это бывает в реальной жизни, мотивации сложных решений являют собой клубок причин, из которых не последними могут быть совершенно далекие от рациональныз соображений. особенно когда решение принимается чуть ли не в одной голове.
>Но, как мы видим на практике, несмотря на сотни тысяч расстрелянных, коллаборантов оказалось огромное количество,
Вот тут вопрос не тиак прост. Все опзнается в сравнении. Число коллаборантов в благополучных западноеврпейских странах на душу населения было выше.
> более того - террор имел столько вредных побочных последствий, что как бы не увеличил число недовольных советской властью.
КМК реально число недовольных советской властью было больше вследствие общей тяжести предвоенной жизни и, скажем, на Украине уж точно - неудачная коллективизация и голод служил причной большего озлобления сельского населения, чем репресии, репрессии затронули там пару сотен тысяч человек (не считая членов семей), голод и бедность - миллионы. С другой стороны "недовольство советской властью" не есть причина стать коллаборционистом. На практике ведь всегда выбирать приходится между плохим и худшим. Германская оккупация быстро показала что почем.
> Более того, он настолько дискредитировал коммунистическую идею, что после войны она была оттеснена из мирового мейнстрима в область маргинальных идей.
опять же сложно согласиться. Дискредитация коммунистической идеи - процесс, занявший десятилетия. А между сталинскими репрессиями и окончательным уникакиванием идеи социализма советского образца прошли десятилетяи. в течение которых коммунистическая идея слвано порезвилась по планете с позитивными результатами, и Гитлера побила, и колониализм в значительной степени завалила.
> Т.е., очень сомнительно, что были решены какие-то тактические вопросы, и совершенно однозначно, в стратегическом отношении репрессии нанесли СССР смертельный удар.
ну Вы преувеличиваете, КМК. Репрессии всего лишь одно из звеньев стратегических ошибок и исторического невезения, угробившщих социалистическую идею.
>Я считаю, что осуждая Большой террор, не следует отказывать его организаторам в рационализме и в наличии у них определенной стратегии. Но, поскольку это решение было откровенно аморальным (тут можно вставить любой эпитет - людоедским, отвратительным, жестоким и т.д.) - оно было ошибочным, ошибочным и еще раз ошибочным и последующие события это доказали.
Ну вот тут вновь конатстирую отмеченное ранее расходение, безотносительно идей Валлершатайна это решение было очевидно как аморально, так и нерационально (да Вы и сами отсылкой к одному из последствий террора к падению СССР КМК дезавуируете утверждение о его рациональности). Скорее следует говорить о кажущейся рациональности террора для узкого круга его вдохновителей.
