|
|
От
|
Alexeich
|
|
|
К
|
Elliot
|
|
|
Дата
|
20.10.2017 12:39:34
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: Турция оказывает...
>А не надо рассматривать его в более широких рамках. Сам курс на отход от светской республики в пользу исламизации Эрдоганом проводится давно и последовательно (невзирая на большое количество недовольных), но до радикализма ИГИЛа там ещё как пешком до Китая.
Исламизация исламизации рознь. Эрдоган вовсе не против подкрепить свой авторитаризм подпоркой в виде "традиционных ценносте". но вовсе не в восторге, когда эти представители "традиционных ценностей" начинают действовать в своих интересах. Простая и очевидная аналогия - наши власти всячески накачивают РПЦ, видя в ней свою "третью ногу", но яростно гробит любые иные низщовые христианские течения.
>>> но блокирование с Россией и Ираном явно не помогло им наладить отношения.
>>Не понял, наладить отношения с ИГИЛ?
>
>Ага. Чтобы бомбы в Стамбуле не взрывали, панимаишь.
Опять непонятно.
>>? А разве произошла "смена союзника с США на РФ"? Да, произошло некоторое охлаждение, не более, стороны сдержанно констатируют взаимное недовольство.
>
>А как жеж. Турция отказалась от свержения Ассада как своей цели в Сирии и вместо этого принялась топить за "территориальную целостность" и т.п. Причины прозрачны как стёклышко: им совсем не нужен ни сирийский, ни иракский Курдистан. А вот штатам -- нужен. А России обратно не нужен. А в одиночку переформатировать Сирию по своим лекалам, да ещё и против планов США, РФ и Ирана -- переформатировалка не выросла.
>Так что берём бритвочку и отрезаем лишние сущности вроде фракций в парламенте и опасений пакистанизации.
Очевидная истина заключается в том, что в политике нельзя размазивать бритвой Оккама направо и налево. Действие как правило является равнодействующим большого числа интересов и сил. Конечно Турции не нужен иракский и сирийский Курдистан (хотя последнее спорно), И "переформатировать Сирию" пупок развяжется. это. Но жто не отменяет того факта, что в процесс усилий направленных на "переформатирование Сирии" турецкому руководству пришлось столкнуться с поддерживаемой им ранее силой, которая оказалась страшнее "выживания Асада".
>Притянуто за уши. Что есть "эффективный контроль границы" и как он связан со слабоконтролируемостью территорий внутри Турции?
Да очень просто. К вам через границу идет всякой твари по паре, и не только те, комы Вы рады.
> С чего лагеря подготовки боевиков (несомненно наличествовавшие) становятся признаком таковой?
>Наконец, что такого экстраординарного в коррумпированных чиновниках? Этого добра у всех хоть отбавляй.
ничего экстраординарного, пока они не начинают играть в свои политчиеские игры, которые вредят главсултану.
>>Я не готов сейчас ответить на этот вопрос.
>
>Значит, тезис снимается.
Да нет, не снимается, просто я не готов развернуто ответить на этот вопрос. Тезис. если помните, был в том, что действия главсултана нельзя рассматривать в отрыве от внутриполитических процессов в Турции, опираясь только на соображения "реалполитик".
>>? Почему "флюгером"? Не флюбгером но и очевидно не абсолютным монархом и диктатором.
>
>Мой бог, даже абсолютно признанные абсолютные монархи и прочие диктаторы не могут не учитывать мнение окружения. А кто об этом забывает -- заканчивает апоплексическим ударом табакерки в висок.
Воистину. И я о чем. Просто есть разные степени зависимости "монарха" от общественныз настроений. В Турции она выше, чем в бооспасаемом отечестве.
>Да без разницы. Каталония вон вообще с какого там, с 16-го века в состав Испании входит? И это никак не мешает им сейчас упорно пытаться отделиться.
Ну "что нибудь когда нибудь" несомненно с какой-то вероятностью может случиться :)