От Андю Ответить на сообщение
К Александр Жмодиков
Дата 21.10.2017 23:09:06 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Современность; Евреи и Израиль; Искусство и творчество; Версия для печати

Да, я всё источники собираю, не могу в стиле К.А. Жукова выдать нагора (+)

Здравствуйте,

"нетленку", исходя из пары популярных книшек.

>А они собирались продвигаться дальше? Они с трудом удерживали сам город.

Господи, Александр, ну нельзя же так, а? Зачем тогда весь его манёвр с последовательными движениями по двум калужским дорогам, зачем само движение к Малоярославцу, зачем сражение, в конце концов, и более 4 тысяч новых раненых? Затмение нашло на великого Напа, не иначе.

Давайте, я тогда немного процитирую Жомини из его работы по военным компаниям 1812-14 гг. Вы его не очень цените, но тем не менее. Итак, слатинское (пере)издание 1975 г., стр. 166-167:

"Две армии провели день 25-го во взаимно угрожаемых позициях, практически на пушечный выстрел одна от другой. Но, начиная с 26-го, Наполеон возвращается на дорогу к Боровску.
Всё это оступление должно нести на себе некую печать странности, т.к. в тот момент, когда французский генерал отказался от прорыва, Кутузов решил со своей стороны не искушать судьбу общим сражением и приказал отступать. Несмотря на своевременное известие об этом, Наполеон упорно следовал своёму [первоначальному] решению, и это было ошибкой, т.к. если он хотел выйти к Смоленску, то он мог по крайней мере пойти по более прямой дороге через Юхнов на Ельню: в его интересах было не отказываться без очень серьёзных причин от того манёвра, который был его главной надеждой на спасение. Он опросил своих офицеров: все высказали мнение, что нужно вернуться к Неману наиболее короткой и наименее угрожаемой дорогой. Затем, вместо того, чтобы выйти на прямую дорогу через Медынь и Юхнов на Ельню, сбив с неё [русский] кавалерийский корпус, до сих пор преграждавший [ей] путь, армия возвращается через Верею к Можайску. С этого момента над отступлением сгущаются самые мрачные тучи, в чём нетрудно убедиться изучая позиции сторон."

Дальше Жомини обсуждает силы сторон, указывая на все минусы отступления по единственной дороге армии с крайне деградировавшей кавалерией и под фланговыми ударами противника.

>Потому что деревянный город почти полностью выгорел. Но русских войск в конце дня вообще не было в городе. А войска Наполеона удерживали самый важный опорный пункт, из которого русские ни разу не смогли их выбить - каменный монастырь.

Если вы посмотрите на карту мааахонького городка под названием Малоярославец, то увидите, что монастырь стоял на возвышенном месте у дороги, круто поднимавшейся с "французской" стороны от Лужи, и практически в центре тогдашнего города. Эдакий французский "язык" в городе, где вся северо-восточная часть была в руках французов, поднявшихся на эти высоты над поймой реки. И что дальше? Французы не заняли даже весь город к югу и западу от монастыря, а русские в течении дня многократно теснили их к северу.

>А русская даже передовыми не занимала. Стало быть, войска Наполеона сохранили то, что удерживали.

Я и говорю: бой за Малоярославец -- это максимум ничья для фр. армии. Но стратегически выиграли русские. :-)

>Никакого значения это не имело - целью этой операции было возвращение в Смоленск и последующее занятие зимних квартир в районе Вильно или Минска.

Я -- ладно, но с вами не согласен "поздний Жомини", процитированный мной выше.

>Кутузов приказал отходить от города еще утром. Его пытались уговорить этого не делать, говоря, что опасно отходить через овраг перед носом у противника, но он настоял на своем. Русская армия отходила за овраг по одной дороге, с трудным спуском и одним хилым мостом через речку или ручей на дне оврага, и все это почти на глазах у войск Наполеона. Если бы те двинулись вперед значительными силами, могла бы произойти катастрофа. Но те только выдвинули слабый авангард, который только наблюдал за русскими.

И? Зради чи перемога? :-)

Поверьте, Александр, я отношусь к вам, чем дальше по жизни, тем лучше: книги вы интересные пишите, антисоветизм у вас на спад пошёл, ИМХО, и проч. Но такое упорство, если не сказать упрямство, меня элементарно обескураживает, и меня (помимо воли) неудержимо тянет к троллингу. Извините.

Всего хорошего, Андрей.