11-19 век; Современность; Евреи и Израиль; Искусство и творчество;
Re: Краткость -...
>>>Т.е. Вы согласны с моим тезисом №2?
>>
>>В вашей формулировке - не согласен. Маршрут основных сил армии Наполеона не был полностью другим относительно дороги, по которой Наполеон пришел в Москву.
>
>Где в моей формулировке указано, что маршрут был послностью другим?
В ней сказано:
«Отступление Наполеона в целом проходило в старом направлении, но по новому маршруту.»
В ней не сказано, что отступление Наполеона по большей части проходило по старому маршруту.
В ней не сказано, что отступление Наполеона проходило по новому маршруту лишь в меньшей части маршрута.
Вывод: совершенно бессодержательный тезис. Обсуждать этот тезис нет никакого смысла.
>> Отступление проходило не просто «в целом в старом направлении», но и по большей части по старому маршруту, а именно Можайск-Гжатск-Вязьма-Дорогобуж-Смоленск. Отклонение имело место только в первые 10 дней, и достигло всего 3-4 переходов в сторону,
>
>От этого маршрут перестает быть другим?
Он не перестает быть другим, потому что он не был другим.
>>причем в первые 6 дней движение основных сил армии Наполеона было наступлением, а не отступлением.
>
>С этимм не согласен даже Клаузевиц.
Вы за него говорите?
>>Он другой на начальном этапе, но он не тот "новый путь", который Клаузевиц считал неприемлемым.
>
>А какая разница, какой неизвестный нам путь считает неприемлемым Клаузевиц, если реальный путь Наполеона из Москвы отличается от его реального пути в Москву?
Такая разница, что вы пытаетесь приписать Клаузевицу какие-то противоречия, но вы просто не понимаете, что говорит Клаузевиц.
>> А как вы определили, что дается сначала, а что оказывается потом? По порядку, в котором очерки Клаузевица о кампании 1812 года даны в русском переводе? В оригинальном издании 1835 года они даны в другом порядке.
>
>Да не вопрос. Я Вам здесь даже поверю на слово, что они расположены в другом порядке.
А зачем верить мне на слово? Седьмой том собрания сочинений Клаузевица издания 1835 года, в котором напечатан обзор кампании 1812 года (Der Feldzug 1812 in Rußland), есть в сети, название я давал:
Hinterlassene Werke über Krieg und Kriegführung des Generals Carl von Clausewitz. Berlin, 1835, Siebenter Band.
Можете скачать и проверить.
>Это как-то отменяет наличие там определения того, что Клаузевиц считает "старой дорогой"?
