От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К sas Ответить по почте
Дата 26.11.2017 14:54:34 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Заметки на...

> И в чем же здесь преувеличение? Большинстов иных оценок. приведенных здесь, также говорят про примерно те же цифры: 30- 40 тыс. боеспособных.
>Тем более, что численность войск Виктора по его словам взята из сохранившихся документов.

С цифрами численности корпуса Виктора я не спорю, а вот к остальным есть вопросы. Если численность кирасирской дивизии генерала Думера преувеличена в несколько раз, то как можно верить остальным цифрам? Дивизия Думера в начале кампании насчитывала 2663 человека боевого состава. Швейцарские пехотные полки 2-го корпуса – 6063 человека.

http://www.museum.ru/1812/war/grande_arme_1812/2_arm_corps.html

К 28 ноября они сократились до 1300 человек, как пишет Томас Леглер, оберлейтенант гренадеров 1-го швейцарского полка. Старый и очень корявый перевод воспоминаний Леглера о сражении на Березине можно найти в журнале Русский архив, 1907, кн. 2, с. 241–246 и в книге 1812 год. Мемуары современников и очевидцев. М., 1912, с. 89–93. Перевод ужасен даже на фоне ужасных переводов в сборнике «Французы в России», в нем куча ошибок, но уж какой есть.
Оригинал:
Albrecht von Muralt, Thomas Legler, Erinnerungen aus dem Feldzug Napoleons I in Russland 1812. Bern, 1940, S. 203–207

Есть старая, несколько сокращенная публикация воспоминаний Леглера, которую можно найти в сети: Thomas Legler, «Denkwürdigkeiten aus dem russischen Feldzuge vom Jahr 1812» // Jahrbuch des historishen Vereins des Kantons Glarus. Zurich & Glarus, Viertes Heft, 1868, S. 42–50.

Ну, пусть их было 1500, то есть, они сократились в 4 раза. А они сражались в тех же сражениях, что и дивизия Думера, и жили в похожих условиях (Клястицы, два сражения при Полоцке, Чашники), при этом в период между двумя сражениями при Полоцке кавалерия этой группировки испытывала большой недостаток фуража, и вообще численность кавалерии от небоевых потерь обычно сокращается быстрее, чем численность пехоты. От дивизии Думера должно было остаться не более 600-700 человек, и это очень щедрая оценка, учитывая, что участник сражения назвал эту дивизию «эскадрон под командованием генерала Думера».

>В каком году это описывал очевидец?

В 1839 году. Это пишет капитан Рей (Rey, 1-й швейцарский полк) в письме другому офицеру того же полка, Абрахаму Россле (Abraham Rösselet). Перевод есть в сборниках «Россия первой половины XIX века глазами иностранцев» и «Французы в России», но авторство почему-то приписано Россле. Даже спустя тридцать лет очевидец вряд ли назвал бы тысячу кирасир «эскадроном под командованием генерала Думера».
Кстати, очевидец с русской стороны, француз Луи-Виктор-Леон де Рошешуар (Louis-Victor-Léon de Rochechouart), говорит, что русских атаковали три эскадрона кирасир (в дивизии Думера было три полка: 4-й, 7-й и 14-й (бывший голландский).

Впрочем, даже из цифр Соколова получается примерно 31-32 тыс. человек боеспособных максимум, с учетом дивизии Партуно – 4-4,5 тыс., остатков 1-го и 8-го армейских корпусов, про которые Фезенсак говорит, что они напоминали слабые батальоны (штатная численность французского батальона – 850 человек), и остатков 4-го армейского корпуса, который явно был не в лучшем состоянии – он даже не принимал участия в сражениях на Березине, в отличие от остатков 1-го, 5-го и 8-го корпусов. В реальности боеспособных было на несколько тысяч меньше, 29-30 тыс. максимум, а может и еще меньше. Многие очевидцы упоминают крайнюю малочисленность сражавшихся частей и отчаянное положение, в котором они оказывались несколько раз под давлением русских войск, тоже не очень многочисленных, потому что их армии Чичагова реально сражался только авангард под командованием генерала Чаплица, семь егерских полков, а войска Витгенштейна подходили по частям. Спустя три дня после переправы и после марша через Зембинские гати на сильном морозе у Наполеона еще оставалось 9 тыс. боеспособных. Так что потери в сражениях непосредственно на Березине не могли достигать 20 тыс. боеспособных, иначе получалось бы, что за три дня маршей по плохой дороге на сильном морозе потерь среди боеспособных войск не было, а этого не может быть – люди были утомлены и голодны, потери отставшими должны были быть, и немалые.

>>>Далее, он ссылается на справочник Мартиньена, в котором по его словам в сражении на Березине указано ранеными 753 офицера и генерала, причем: Мы учитывали только тех, кто был убит или ранен в бою, а не на переправе через реку. Последние отмечены в справочнике вежливой фразой «ранен у мостов при Березине».
>>
>>Учитывая нормальное соотношение потерь 20 нижних чинов на одного офицера, получаем 15 тыс. человек.
>
>Это только непосредственно в бою, как уже сказано выше, в это количество он не включил офицеров, пострадавших при переправе.

А какие основания считать их «боеспособными»? Офицеры тоже отбивались от своих частей.

>>>3. Кроме того, хотелось бы привести оценку потерь на Березине от Александра Микаберидзе, которую он дал в сборнике
>>>Napoleon and the Operational Art of War Essays in Honor of Donald D. Horward, 2016:
>>>However, in desperate fighting, Napoleon extricated part of his army, but suffered 25,000 battle casualties and the loss of some 30,000 noncombatants.
>>>К сожалению, с недавно вышедшей его книгой по Березине я не знаком.
>>
>>Это какие-то запредельные оценки.
>
>Это смотря за какой период. Только за 28.11 - да. За весь период с 23.11 по 30.11 - нет ничего невероятного.

А зачем брать период? Потерями в сражении считаются потери, понесенные непосредственно в сражении, до конца последнего дня сражения. Да и вы говорили про потери в боях:
>Общие потери боеспособного личного состава армии Наполеона за время боев на Березине составили не менее 20 тыс. человек.
 http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2832551.htm

Как видим, более-менее разумные оценки потерь боеспособного состава в сражениях на Березине – 13-16 тыс. человек. А 20 тыс. - это уже явная натяжка.