|
|
От
|
ttt2
|
|
|
К
|
Одессит
|
|
|
Дата
|
24.08.2018 08:02:45
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Re: Плюс к...
>Поясняю.
>1. Не следует путать информационные сообщения разведки с "сырыми" агентурными сообщениями. Показываю на примере. Источники во множестве сообщали, что Гитлер решил начать войну против СССР сразу же после достижения мира или победы над Англией. Условный Зорге знать не знает ничего об этом и сообщает, что узнал о намерении Германии напасть на СССР. В Центре все это (и многое другое) оценивают с точки зрения надежности и достоверности источников, проверяют на возможную дезинформацию, сопоставляют с данными радиоразведки, оперативной разведки военных округов, разведки по открытым источникам и т. д. и составляют для инстанций информационный документ, где все это обобщается и преподносится в удобном и сопоставимом виде. В идеале никакие Зорге там и близко не упоминаются, ибо не царское это дело - читать документы отдельных резидентур. Ибо Зорге в разведке не один, и ошибаться он запросто может, и стать жертвой дезинформации, да и вообще работать под контролем противника. Правда, ИВС в свое время решил иначе и возомнил себя великим аналитиком, способным сделать собственные выводы из сырых материалов. Чем сие закончилось, мы знаем.
>И вот именно в этих информационных документах должны содержаться прогнозы относительно момента гипотетического нападения: после победы над Англией, или после предъявления ультиматума, или вообще без "прелюдии" или условий и т. д.
Из того что вы сказали я понял и благодарен Вам что главная (ну или вторая по важности после самого факта начала войны) ошибка разведки это неправильная оценка наличных сил Германии. То есть не имея возможности подсчитать реальные силы Германии приняли максимально возможное мобилизационное напряжение. Отсюда казалось что Гитлер разместил против нас прикрывающие силы.
Остальное я сорри остаюсь при своем. Хоть положи на стол Сталина сам текст директивы поменялось бы только то что Сталин поверил в войну, и начал энергичные приготовления, остальной текст он чисто глянул бы по диагонали. Танки так танки. У нас тоже есть танки.
В приведенном тексте даже ничего нет про внезапность нападения без объявления.
>Могла и была обязана узнать силы противника, его обеспеченность ресурсами, его экономический потенциал, морально-психологическое состояние населения и войск, степень изношенности техники, транспортные возможности тыла, количество и ТТХ техники и вооружения, степень обученности войск и еще десятки и сотни всяких вещей, в числе которых и цель войны. Зачем Гитлер пойдет на СССР? Для восстановления царского режима или крепостного права? Для отторжения неких областей? Для принуждения к союзничеству? Для свержения коммунистического режима? Для раскола СССР на составляющие? Для банального обеспечения собственной безопасности от вторжения с Востока? Для пресечения подрывной деятельности СССР в сфере интересов Германии? Для истребления цыган и евреев на территории СССР? И так далее. Включая особенности предстоящего удара. Жуков потом вспоминал: "Внезапный переход в наступление в таких масштабах, притом сразу всеми имеющимися и заранее развернутыми на важнейших стратегических направлениях силами, то есть характер самого удара, во всем объеме нами не был предусмотрен"
Это все при всем к вам уважении частично известная и так информация, типа как немцы были опъянены победами, данные по наличию ЖД и шоссейных дорог и так ИМХО были в справочниках и немцы особо их не секретили. Профессионалы и так могли прикинуть пропускную способность. Остальное для всего хода военных операций не существенно. Это не сфера военных.
>Да, это надо уже адресовать Ставке. Но разведка ведь не знала, как себя поведет высшее руководство! Она просто не справилась со своей задачей, как не справлялась и в последующие годы. И в Сталинградской битве, и позднее.
Я бы не сказал так категорически. Разведка не смогла подать это так что Высшее руководство поверило.
В том числе и из за неправильного определения расклада сил
>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением