Re: Пакт это...
>>>Пакт оттянул на два года войну между СССР и Германией - для Германии.
>>
>>Т е Гитлер опасался, что Сталин очертя голову бросится заступаться за Польшу? Он был дурак, как известно, но не до такой степени.
>
>Вы примитивизируете. Гитлер опасался успехов англо-франко-советских переговоров по созданию европейской системы коллективной безопасности. Что сделает невозможным пересмотр баланса сил одиноким реваншистом. И как результат такого альянска - политическое и экономическое "окружение" Германии.
Так и я примерно об этом. Однако, во-1х, в случае успеха переговоров в Москве и создания колбеза, вопрос о том, пошел бы Гитлер все-таки войной на Польшу или нет, остается открытым. Мы знаем, что после заключения ПМР он таки пошел. На основании этого, он пошел бы и при нейтралитете СССР, т е в варианте "без ПМР и без колбеза". Во-2х, упрямство поляков ПМР было решающим фактором провала каких-либо попыток создать колбез, а не ПМР. Следовательно, вариант войны между СССР и Германией в 1939-м повисает в воздухе, и от заключения ПМР он не зависит.
>>Вообще-то вопрос был, зачем пакт был нужен Сталину.
>
>Пакт нужен был Сталину для извлечения политической и экономической выгоды из противоречий между европейскими державами, проведения собственной "империалистической" (в современной терминологии, но без негативной конотации) политики, "возврата исконно русских земель" (РИ), возвращения и усиления политической субъектности СССР.
>>А вы вместо этого пытаетесь ответить на вопрос, зачем пакт был нужен Гитлеру, при этом повторяете восточноевропейские сказки. Ответ на этот вопрос давно известен: Пакт был нужен Гитлеру для усиления давления на Польшу. Но поляки не прогнулсь.
>
>Инициатором Пакта вообще то был СССР, предложивший Германии "сформировать политическую базу для торгово-экономической деятельности".
Кто был инициатором, это известно. Гитлер еще 12-го бахвалился перед Чиано, что его пригласили в Москву для заключения соглашения, что было чистым блефом. Но 14-го Риббентроп отправил телеграмму Шуленбургу с просьбой договориться с Молотовым о встрече, чтобы "заключить соглашение для налаживания германо-советских отношений". Вот эта телеграмма и была 1-м шагом к Пакту. Однако, формулировка была слишком обтекаемой, поэтому 15-го Молотов попросил уточнить, готова ли Германия заключить пакт о ненападении? И получил положительный ответ в 24 часа.
