|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Begletz
|
|
|
Дата
|
17.09.2019 21:14:51
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Пакт это...
>Так и я примерно об этом. Однако, во-1х, в случае успеха переговоров в Москве и создания колбеза, вопрос о том, пошел бы Гитлер все-таки войной на Польшу или нет, остается открытым. Мы знаем, что после заключения ПМР он таки пошел. На основании этого, он пошел бы и при нейтралитете СССР, т е в варианте "без ПМР и без колбеза".
И что если так? Защитники пакта обычно пугают неизбежной войной после разгрома Польши. Но речь то не о защите Польши, а о другом.
>Во-2х, упрямство поляков ПМР было решающим фактором провала каких-либо попыток создать колбез, а не ПМР.
Или требования СССР по колбез носили исходно бескомпромиссный характер?
>Следовательно, вариант войны между СССР и Германией в 1939-м повисает в воздухе, и от заключения ПМР он не зависит.
О чем и речь.
>>>Вообще-то вопрос был, зачем пакт был нужен Сталину.
>>
>>Пакт нужен был Сталину для извлечения политической и экономической выгоды из противоречий между европейскими державами, проведения собственной "империалистической" (в современной терминологии, но без негативной конотации) политики, "возврата исконно русских земель" (РИ), возвращения и усиления политической субъектности СССР.
>
>>>А вы вместо этого пытаетесь ответить на вопрос, зачем пакт был нужен Гитлеру, при этом повторяете восточноевропейские сказки. Ответ на этот вопрос давно известен: Пакт был нужен Гитлеру для усиления давления на Польшу. Но поляки не прогнулсь.
>>
>>Инициатором Пакта вообще то был СССР, предложивший Германии "сформировать политическую базу для торгово-экономической деятельности".
>
>Кто был инициатором, это известно. Гитлер еще 12-го бахвалился перед Чиано, что его пригласили в Москву для заключения соглашения, что было чистым блефом.
20 мая 1939 г., когда Молотов в разговоре с немецким послом в СССР Шуленбургом заявил, что «для успеха экономических переговоров должна быть создана политическая база».
30 мая После официального разговора о текущих проблемах, Вайцзеккер отложив в сторону карандаш, перешёл к неофициальному: к вопросу о «политической базе» и нормализации отношений. Принципиальных пунктов было высказано два:
в Германской «лавке» для СССР есть много «товаров»;
участие СССР в английской «политике окружения» Германии будет неподходящей основой для нормализации.