ВИФ2 NE

	От	sas
	К	Claus
	Дата	04.04.2020 12:38:31
	Рубрики	WWII; Военные игры;

Re: Да, как-то

>>С чего вдруг?
>Исходя из вышеизложенного.
Так у Вас выше ничего не изложено.

>>А кто Вам сказал, что они там до войны будут концентрироваться все вместе? На старой границе есть избыток казарменного фонда?
>Есть пример вполне реального КОВО обр. 1941, в котором каким то чудесным образом смогли создать группировку большей плотности, чем в ПрибВО.
1. А кто вам сказал, что там плотности были выше? Не считая, конечно, того факта, что КОВО был сам по себе примерно в два раза больше по общей численности, примерно в полтора раза больше по количеству сд и в 4 раза больше по количеству подвижных соединений, чем ПрибОВО?
2. Не подскажете, сколько ТГр атаковали КОВО и сколько ПрибОВО?

>И если смогли создать там, то это вполне возможно было и на других участках.
Для этого вам надо иметь не один окург размером с КОВО, а три, и не 30 мк, а значительно больше.

> И уж точно, войска вдоль границы вытягивали отнюдь не из-за того, что весь доступный казарменный фонд был расположен тонкой линией в паре десятков километрах от нее.
> http://www.rkka.ru/maps/pribovo.jpg

1. Я смотрю. Вы в очередной раз смотрите на карту, а видите там фигу. Например, не видите. что войска не только вытянуты вдоль границы. но растянуты в глубину.
2. вы сейчас сильно удивитесь, но на этой карте показаны не все соединения ПрибОВО. Но Вы предпочли этого "не заметить", не так ли?

>Потому что чудес не бывает.
Согласен. Их и не будет.

> Площадки сами собой не расчистятся. Горючее, боеприпасы, технические службы, войска охраны на них с помощью телепортаторов не переместится.
В реальности отсутствие саморасчищающихся площадок и телепортаторов не помешало люфтваффе перебазироваться на новые аэродромы в первые же несколько дней после начала войны. В предлагаемой Вами реальности это сделать еще проще.

> И потому, что перемещаться придется под ударами советской авиации,
Т.е. советской авиации не придется наматывать лишние сотни километры, чтобы ударить по немецкой, а немецкой придется? О сколько нам открытий чудных...

> которая на аэродромах будет подавлена в куда как меньшей степени, просто потому, что конвейер ударов по этим аэродромам будет работать в 2-3 раза медленней.
А с чего Вы взяли, что советская авиация сточилась на всех направлениях исключительно из-за ударов по аэродромам?

>>Многие там и в реальности появились на третий день войны. В Вашей "альтернативе" ничего не мешает им появиться там еще раньше.
>Надеюсь не надо пояснять разницу между всем вермахтом и передовыми соединениями? Точно также, как и разницу между всеми люфтваффе и отдельными частями?
Надеюсь, вам не надо пояснять, что "всему вермахту" и "всему люфтваффе" нет нужды перебазироваться всем и сразу?

>>Так "примерно недельный" или "недельный"?
>Примерно.
И сколько это "примерно" в днях? И на чем основан данный расчет?

>>>Полноценно, это не передовыми соединениями, а всей группировкой, с подтянутыми тылами.
>>А зачем надо появляться обязательно всей группировкой и подтянуть прям все тылы?
>Затем, что если появиться передовыми соединениями, а не всем вермахтом, то можно очень быстро без этих самих передовых соединений остаться.
И как? В реальности лета 1941 без них где-то остались?

>Надеюсь поклонником теории о том, что любое количество войск вермахта было способно разгромить любое количество соединений РККА, Вы не являетесь?
Не являюсь. Вот только я также не являюсь поклонником баловства послезннинием и засадно-заслонной ереси, которым являетесь Вы.

>>>Это очень серьезная разница по сравнению с реалом.
>>Или не серьезная.
>Разница видна на примере вполне реального КОВО/ЮЗФ в сравнении с ЗФ и СЗФ. и это замечу, в условиях внезапности удара по ЮЗФ и больших потерь его авиации.
Ну да, самый сильный советский округ не смог удержать самый слабый немецкий удар. Вы это имели в виду?

>>>>А здесь будет практически такой же разгром по частям.
>>>Как раз в таком варианте разгром по частям становился намного менее вероятным.
>>Да практически таким же вероятным, как и ранее.
>Если только придерживаться теории о том, что любое количество войск вермахта было способно разгромить любое количество войск РККА.
Нет, для этого надо просто не баловаться послезнанием и не думать, что все проблемы РККА в 1941-м году связаны исключительно с расположением западнее старой границы.

>>> И даже если бы на старой границе РККА проиграла бы, то у немцев потери были бы намного больше чем в реале. А соответственно и дальнейшее продвижение было бы не таким.
>>Или потери РККА были бы намного больше, чем в реале.
>См выше про теорию.
См выше про баловство послезнанием.

>>>А вот реальный вариант развертывания практически гарантированно обрекал РККА на разгром по частям.
>Для того, чтобы понять опасность развертывания частью не отмобилизованных сил прямо на границе, когда потенциальный противник уже отмобилизовался, послезнание не требуется.
(Зевая). я понимаю. что Вы сейчас весь из себя такой умный, зная реальную дату нападения на СССР. Вот только в момент принятия решения о постройке укреплений на новой границе, эта дата не была известна даже Гитлеру.