От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Kadet Ответить по почте
Дата 04.06.2002 12:24:37 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Ре: Берегли ли...

А что, до революции в России жили одни троглодиты? Или все грамотные люди уехали за границу?

Значительная, значительная доля их уехала. Многие из оставшихся погибли от рук своих "классовых противников".
Что же касается офицерского корпуса - я тут недавно выдвинул тезис.
Посмотри биографии высшего немецкого комсостава второй мировой.
Все они "выросли" из младших офицеров первой мировой.
ПРичем обучались и взращивались "полковниками первой мировой".

Что же произошло в России? Эта прослойка была попросту "выбита" в Гражданскую, уцелевшие - эмигрировали.
Немногие "военспецы" перешедшие в Красную Армию - были ВЫНУЖДЕНЫ СРАЗУ занять высокие командные посты и обучать "младший комсостав" из числа бывших рядовых и унтеров. В сущности сами не располагая для этого необходимыми знаниями, и не имея возможности повышать собственные знания.
Система подготовки кадров была разрушена.


>>Что значит "и так"? Вот именно - он СТАЛ именно "в текущей реальности",котрую ты предлагаешь модифицировать.
>
>Ему дали возможность, он ей воспользовался. Читая мемуары двадцатых лет, я поражен тем в первую очередь как стремилась молодеж ь к образованию.

Так я ж тебе об этом и говорю! _Советская власть_ дала ему такую возможность. Но процесс получения образования - не происходи т мгновенно.

>>Потому что у человека одна жизнь и потратив больше времени на подготовку солдата (или изымая из гражданской жизни больше призывников) мы неизбежно проиграем в качестве или времени подготовки гражданских специалистов.
>
>Не так. Во первых, во многих случаях гражданскую и военную профессии можно совместить.

Давай говорить за 30-е годы и например за пехоту - тогда она имела наибольшую удельную долю в армии.
Уровень моторизации и механизации был далек от современного и востребованность специалистов гражданских специальностей была не такова как сейчас.

>Боевые солдаты представляют собой относительно маленькое ядро, которое поддерживается массой специалистов.

Ну нет. Это сейчас так, а тогда - не совсем.

>И я не считаю что нужно было призывать больше-наоборот, меньше, но учить лучше.

У всех перед глазами стоял призрак ПМВ - когда недельные артподготовки перемалывали личный состав с любой подгтовкой до его вступления непосредственно в боевые действия. Считалось, что нужно дать базовые военные знания максимально большему числу резервистов. (И не только в СССР так думали что характерно).

>>То есть как? Призыву замечу подлежал не только ежегодный возрас 18-летних, но и более старшие возраста и так на протяжени всей войны.
>
>А большинство призванных после 1942 раньше служило?

У меня нет статистических данных, но не вижу причин ответить отрицательно.

>>>И в США в 1920 не так много было.
>>
>>ОДнако Форд уже начал делать автомобили "для народа", т.е массово.
>
>И сейчас Мерсюки массовые :-) и Пентиум 4 тоже ;-)

Угу - и книги "почему Россия не Америка".

>>Но они входили по крайней мере в "пятерку первых".
>
>Не уверен. По армейским делам-точно нет, в 1939-между Болгарией и Португалией.

Я говорю об экономике.
Вступив войну но не ведя масштабных сухопутных сражений США смогли в короткий срок выпустить нужное количество вооружений требуемого качества и потратить сколько считали нужным времени на подготовку личного состава.

>Лучше чтоб они вешали всех собак на узбеков и деревенских лохов?

Лучше учитывать всю совокупность факторов - прежде чем анализировать вклад каждого из.

>>Возвращаемся к началу - да Жуков располагал личным составом граздо более низкого "качества" (с точки зрения тактической и технической подготовки, управляемости) чем например Клюге.
>
>Возвращаемся к началу-а кто был ответствен за их подготовку?

За подготовку резервистов, призванных после 1942 г?
Ворошилов как нарком до 1940 г и... отчасти Тухачевский и многие из репрессированых.

Да и еще - призыв подобного личного состава был обусловлен поражениями 1941 г, которые (как мы считаем) связаны с неразвернотостью и неотмобилизованностью РККА.