|
|
От
|
Кострома
|
|
|
К
|
Km
|
|
|
Дата
|
28.10.2022 13:52:43
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Современность;
|
|
Re: Проблема воинской...
>Добрый день!
>>>>>Если вы считаете себя способным сложить 2+2, то вы безусловно понимаете, что речь идёт о состоянии воинской дисциплины до 1 марта 1917 г., т. е. до пресловутого приказа №1.
>>>>>И тут мы с удивлением обнаруживаем, что воспитанная в палочной дисциплине армия массово отказывается выполнять приказы и даже начинает убивать офицеров. Естественно, не рассчитывая при этом на получение Егория, но этот эпизод уже в данном случае просто вишенка на торте.
>>>>И что? Во Франции таких просто расстреляли артиллерией и все вернулось на круги своя. Так что учите сложение настоящим образом.
>>>
>>>В России тоже пытались перестрелять. Но солдаты отказались это делать, а стали стрелять в тех, кто приказывал. О чём и речь. Так что учите реальную, а не выдуманную историю настоящим образом.
>>
>>Ну может вы приведёте пример где бы солдаты отказывались расстреливать солдат из пушек?
>
>Опять какие-то фантазии. Мне неизвестны примеры отдачи таких приказов вообще. Наверное, в этом дело. По-вашему, очевидно, всё же очень просто - всего лишь расстрелять из пушек казармы Павловского, Волынского, 1-го Донского и других непокорных полков, и дисциплина снова на высоте. Но увы, некому было это делать, что все прекрасно понимали. Натянуть французский кейс на те российские реалии не вышло, точно так же и не выйдет у топикстартера натянуть американский устав на нынешние ВС РФ.
Вот и мне не известны случаи расстрелов русской армии русской артиллерией. А вот случаи расстрелов французской армией французской артиллерией - известны.
>Солдаты отказывались выступать на подавление волнений. Но это, конечно же, другое дело.
Совершенно верно.
Солдаты отказывались выступать на подавление волнений, где одной из движущих сил были те же самые солдаты.
>>>>>В целом же, топикстартер ищет волшебное универсальное средство укрепления воинской дисциплины. И, как всякий поверхностный человек, находит его в "закручивании гаек". Не понимая, что это сложный многоуровневый фактор, зависящий от массы условий и от состоянии всего общества в первую очередь. Поэтому стремление сделать "как у них", хоть и похвально, но отражает лишь малую часть сложной проблемы.
>>>>Ну, вы-то тоже нашли простой пример - награда от победителей.
>>>
>>>Простой, но характерный. Времена изменились радикальным образом. Это и называется революция. Приказ №1 не свалился с неба, а вызрел в обществе и в армии. Несмотря на то, что вернули телесные наказания. И бывшее преступление стало подвигом.
>>
>>ПРимер откровенно хреновый.
>>Учитывая что его героя расстреляли
>
>Естественно, пример вам не нравится, поскольку он не вписывается в тезис железной палочной дисциплины до приказа №1.
Начнём с того что палочную дисциплину в Российской армии отменили лет за 10 до событий 17 года.
Вы очень тонко придумали тезис за оппонентов и гениально его оспорили
>С уважением, КМ