От solger Ответить на сообщение
К Игорь Куртуков Ответить по почте
Дата 11.07.2002 06:37:57 Найти в дереве
Рубрики WWII; Спецслужбы; Версия для печати

Re: Очки наденьте.

Очки наденьте:
Начиналось-то вот с чего:

От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин
Дата 10.07.2002 19:44:24
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Ре: В.Фофанову "Гитлер,...
--------------------------------------------------------------------------------

>Резуна пинали не за теорию, а за медологию подбора "фактов". Сама-то его теория о инициировании войны из Кремля однозначно не опровергнута. Так что мне не стыдно :-).

Что не стыдно - это неудивительно.

Но вот Резуна пинали именно за теорию. Теория, как известно, состоит из тезиса и доказательств. Вот за отсутствие последних Владимир Богданович и подвергается справедливой критике. И теория его поэтому конечно же опровергнута, причем однозначно - тезис не доказан.
===================================================

И далее Алексей Исаев: "Выдвигаешь теорию - докажи. Иначе это не теория, а статья в "Мегаполис-Экспресс".

>Мелихеседек: "не все теоремы имеют доказательства"

>В ответ на что и было приведено определение теоремы.

Так что уважаемый Мелихеседек ИМХО привел в пример теорему Ферма в рамках спора о том, что такое теория.

>>Так что и у Вадима Жилина, и у В.Суворова имеет место быть именно ТЕОРИЯ со всеми ее атрибутами.
>
>Не имеет. Теория - есть форма НАУЧНОГО ЗНАНИЯ, а не воображения, как у Жилина или суворова.

Все-таки имеет.
"В структуре НАУЧНОГО ЗНАНИЯ выделяются два существенно различных, но взаимосвязанных уровня: эмпирический и теоретический
Но чтобы адекватно описать локальную область знания, этих двух уровней оказывается недостаточно. Необходимо выделить часто не фиксируемый, но очень существенный уровень структуры научного знания — уровень философских предпосылок, содержащий общие представления о действительности и процессе познания, выраженные в системе философских понятии."
И из определения: "Действенное применение Т. требует опоры на "живое созерцание" объекта, использования практического опыта, включения эмоциональных и эстетических моментов сознания, активизации способностей творческого воображения. Сама Т. как форма особого освоения мира функционирует в системе культуры в тесном взаимодействии с другими, не теоретическими формами сознания, поэтому её формирование, развитие и применение всегда связаны с определёнными идейно-мировоззренческими. нравственными и эстетическими факторами."

>Впрочем, Вадим уже продаунгрейдил свои измышления до гипотезы.

Это он зря сделал, уступил вашему напору. Может снова апгрейдить свои измышления до гордого звания теории и развивать ее дальше.

>>Другое дело - у кого какая модель лежит в основе, у кого какие допущения приняты, и у кого какая логика применяется.:)))
>
>Логика, извините, она в науке одна. Формальная.

Логика одна, применяют по-разному. Снова обратимся к определению Теории: "В структуре Т. принято выделять... 3)логику Т. - множество допустимых в рамках Т. правил логического вывода и доказательства;"

Вот это множество правил и надо сформулировать и проанализировать. Получится например так: "если выдвинут тезис и в течении часа его никто убедительно для меня не опроверг, тезис считается доказанным". А потом, проанализировав эти правила, делать выводы о соответствии данной теории ВАШЕЙ теоретической модели сущесивующих связей реальности. Ведь некоторые указанную теорию горячо поддержали :)))