От Владислав Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 22.07.2002 03:31:37 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: Деникин и...

Приветствую!


>>Вопрос: служил ли Брусилов-младший в Красной армии? Пропал ли он без вести на Южном фронте?
>
>Насчет его службы в Красной Армии - я достоверных сведений в литературе об этом не встречал кроме опять-таки ссылок на большевисткую газету 1919 г. Даже если он, бывший офицер, и поступил на службу в РККА, то в ситуации того времени это вовсе не значило, что вскоре он не мог бы оказаться в рядах белых или зеленых.

Ну, у зеленых он вряд ли бы оказался... А если бы он перебежал к белым, мы бы об этом знали. От того же Деникина. Ибо пропагандистское значение такого события просто неоценимо.

>>А что, это менее благородно, чем сначала брать оружие от немцев (через Краснова), затем искать помощи у англичан и французов -- и при этом на каждом углу кричать про "пломбированный вагон" и деньги германского генштаба?
>
>Е:
>Ну зачем преувеличивать? Добровольческая армия и ее вожди с самого начала четко и последовательно провозглашали верность союзническим обязательствам России в войне. Что там они получали от Краснова полученное им от немцев - ну так значит ловко использовали в своих целях немцев и общую двусмысленность германской политики на Востоке. Молодцы ребята.

...А потом обижались на англичан за то что те их кинули?

Впрочем, если вы помните, Брусилов с воззванием к русским офицерам обратился в 1920 году -- после нападения поляков. А что сделал в ответ на это большой русский патриот генерал Врангель? Заключил с агрессором союз ПРОТИВ РОССИИ!

И вообще интервентов-то на русскую землю пригласили отнюдь не большевики. Я конечно понимаю, с целью спасения Руси. Но вы то сами верите, что англичанам, французам и японцам позарез хотелось Русь спасать?

>>В принципе, я могу понять позицию обоих сторон, участвовавших в Гражданской войне. Но именно в данном случае имеется наглядный материал для сравнения. Из приведенных цитат видно, что Брусилов о Деникине высказывался достаточно корректно и объективно, а Деникин о Брусилове -- малоосмысленной руганью. По крайней мере, этот "заочный диалог" характеризует их в достаточной степени.
>
>Е:
>Это "диалог" ничем их не характеризует. Как боевые генералы они могли друг друга хоть матом крыть, извините.

Один кроет, а второй -- нет...

>Характеризует их "в достаточной степени" только их практическая деятельность в ситуации смуты. Брусилов в 1917 г фактически своей деятельностью внес немалый вклад в развал армии и государства. Причем в силу известности и популярности Брусилова поддержка им "демократизации армии" была вдвойне губительна. Результаты его деятельности на посту Верховного Главнокомандующего были таковы, что даже Керенский через пару месяцев снял его с должности и заменил "твердым" Корниловым, ибо кабак достиг совершенно устрашающих размеров даже для питерских болтунов.

Тем не менее, при Корнилове кабак достиг еще больших размеров... ;-))) А может быть, "всю систему менять надо было"? (с) анекдот

>Деникин же с этим развалом и кабаком последовательно боролся. Деятельность Брусилова в 1917 г была преступной, а деятельность Деникина - патриотической.

Каким же образом Деникин боролся против кабака в 17-м году? И каковы были результаты этой борьбы?

Впрочем, вопрос риторический, ибо с зимы 1917 года имелся один-единственный выход -- заключать мир с немцами. Что и собирались делатиь в феврале. Но переворот вылился в революцию, а дальше пошло-покатилось. И союзнички постарались, "социалисты" хреновы...

>>А о том, что Брусилов "втайне ненавидел большевиков" -- пожалуйста подробнее. Вы имеете в виду "полную версию" его мемуаров? Так вроде бы еще в 1962 году экспертизой было доказано, что это фальшивка.
>
>Е:
>Они были написаны его супругой. Вы полагаете, она была неосведомлена о воззрениях мужа?

МЕМУАРЫ Брусилова, написанные ЕГО ЖЕНОЙ! Причем от первого лица!

Блеск!!! Новое слово в историографии. ;-)))

На самом деле, жена там работала не в одиночку -- но это уж дело десятое. Очевидно, нам скоро следует ждать мемуаров академика Сахарова, написанных Леночкой Боннэр...

>Да и вообще есть немало свидетельств нелицеприятных высказываний Брусилова о большевиках. Примечательно, что даже в изданной в советское время его биографии Семанова деликатно говорится: "Но дома он уж давал волю своим чувствам и словам..." (правда, с оговоркой, что это-де только о "троцкистах"!!).

То есть, ИМХО он был несколько более искренним, чем Деникин.


С уважением

Владислав