|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Архив
|
|
|
Дата
|
23.07.2002 18:51:47
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Абсолютно бездоказательно
Здравствуйте, уважаемый FVL1~01!
>>Да и опять таки - остался бы - пожинали бы плоды победы в 1918, а так и не получили ни хрена и резались до 30х годов.
>
>КАКИЕ полоды?
Е:
А какие там цели ставились - Проливы, Армения, Галиция, автономная воссоединенная Польша, ликвидация Австро-Венгерской и Османской Империй, ослабление Германии, создание Великой Сербии. Не видно, что могло бы помешать достижению этих целей.
КАКОЙ ПОБЕДЫ???
Е:
Антанты.
в КАКОМ 1918М????,
Е:
А если бы Россия осталась бы в войне, то Германия рухнула бы еще раньше, чем в ноябре 1918 г. И сил бы на весеннее наступление 1918 г, затянувшее войну, у немаков бы точно не было бы.
Много например Италия пожала ПЛОДОВ ПОБЕД.
Е:
Много. Конечно, хотели больше - всю Далмацию и всю Албанию, но тут югославы помешали.
Как то все больше долги с нее требовали,
Муссолини вон не на ровном месте вырос...
Е:
Верно, только требований долгов там практически еще не было, когда Муссолини вырос. И вообще "долговой вопрос" играл ничтожнейшую роль в пертурбациях итальянской политики. Что работает против Вашей теории.
Вообще Муссолини вырос из достаточно глубоких корней кризиса итальянской государственной системы, сильно отличающегося по природе от русских проблем. Не говоря уже о том, что "революция" Муссолини была национальная и "патриотическая", а в России ни национализма, ни патриотизма в массах никогда не было.
Место России в Версальской бы системе АКУРАТНО было бы ПОЗАДИ Италии, в лучшем случае до Румынии, в лучшем...
Е:
Непонятно, на чем основывается это ВАше утверждение. Располагая самой мощной в Европе армией, де-факто контролируя обширные территории в Восточной Европе и бОльшую часть нынешней Турции, Россия была бы одним из ключевых игроков в послевоенно мире. Уместно напомнить, что сохранись Россия в числе победителей, сам рисунок Версальского мира был бы иным. Главной целью этого мира было ослабить Германию и не допустить возрождения ее мощи. Это уже автоматически предопределяло фактически пролонгацию франко-русского союза и превращение обеих этих держав в гарантов Версаля. Вспомните, как Франция после Версаля настойчиво пыталась найти замену упавшему русскому колоссу в виде всяких эрзацев - "сильной Польши" и "Малой Антанты". Поэтому Ваша теория о "третировании" России выглядит просто нелепой. Россия была слишком нужна и Франции, а отчасти - и Англии (именно в этом причина того небывалого русско-английского сближения в войну и небывало легкого улаживания именно с АНГЛИЧАНАМИ неразрешимых до-того вопросов Проливов и Персии).
Итальянцев третировали именно потому, что итальянцы были никому не нужны, по отношению к Франции они были, скорее, соперниками, а требовали неизмеримо много.
Кому мы были в долгу как шелку, с развалейной и гипертрофированно развитой отдельными отраслями промышленности
Е:
И что же это у нас в войну развалилось-то, а???
и с непонятным кретсьянством
Е:
Что непонятного в нашем крестьянстве??
- НУЖНЫ в ЕВРОПЕ?
Е:
Странный вопрос. А мы туда стремились тогда?? :-))0
Наивна та мечта что не случись революции хлебала бы Рассей под Царем батюшкой навар мясной с поверженной Германии.
Е:
И с Германии кое-что удалось бы по репарациям слупить, верно!!
Оно кому нибудь в Европе где как раз в 1919-1921 шел передел плодов победы ЭТО НАДО БЫЛО????.
Е:
Надо было, надо. Той же Франции, к примеру.
Судьба России без революции в ходе войны - судьба Италии - РЕВОЛЮЦИЯ ПОСЛЕ ВОЙНЫ.
Е:
Смешно просто. И где же это свергали ПОБЕДОНОСНОЕ правительство??? С какой стати. И кстати, те же господа русские либералы и товарищи социалисты это очень хорошо понимали. Знаменитые слова Горького о том, что он боится русской победы помните?
На почые неудовлетворенностью результатами ДОРОГО доставшейся победы...
Е:
Вы как бы немного путаете мотивы прихода Муссолини к власти. Это был "...цатый" по счету фактор.
С уважением, Exeter