От Рядовой-К Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 08.08.2002 13:44:30 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; Военные игры; Политек; Версия для печати

Re: СЕ ТВД...


>Уважаемый Рядовой К!

>>Игорь: Полный батальон МП (на 1995 год) имел 1200 штатного состава.
>
>>+++ Видимо вы путаете оперативную структуру с оргштатной.
>
> Нет - это ОРГШТАТНАЯ численность батальона постоянной готовности. В Чечне их дополнительно усилили (вместо взвода МТО дали роту и тп)

> Далее по деталям.

>> Непосредственно же одшб из обрмп (самый многочисленный тип батальонов) значительно меньше – 670 ч. – это штатная численность 4-х ротного батальона на сер. 90-х.
>
> А от куда данные?
+++ На апрель 2002. От двоих - офицера и солдата такого батальона по журналу расписания. Какой флот – не скажу. Хотя, до оснащения пдр БМДешками (да-да!) она была пешей, а значит и большей. Выяснить её отличие от дшр пока не могу. Точную структуру – только после уточнения тех мест где мне непонятно и только после разговора на счёт секретности кое с кем.
>> В сер. 80-х – было меньше – только 3 роты.
>
> Вот в середине 80-х и было 600 с копейками...

+++ Не должно получаться. Скорее будет поменьше. Т.к. подразделения усиления (минбатр, гв, птв, зрв) были стандартными, а дшр больше определённого числа л/с быть не может. Вообще же, я пока не систематизировал хронологически свои данные по МП – т.к. слишком много белых пятен.

>>РК "…таковая операция возможна только через некоторое, и весьма значительное, время после начала основной операции на ЦЕ ТВД) силы ВТА, ФА, флота и т.д. …"
>>Игорь: А почему Вы исходи из того,что эта операция будет проведена не сразу? Ведь в Северной Аттлантике на боевой службе у нас болтались целые батальоны МП... Плюс взвод на кораблях первого ранга и плюс рота на Киеве и иже с ними...
>
>>+++ 1-2 батальонов для захвата и установления контроля над главными районами и объектами в Исландии будет недостаточно. Я дал минимум – ПДП – 1 ед. и ОБРМП – 1 ед. Но что бы там им удержаться необходимо соответствующее прикрытие флота и авиации, сил ПВО.
>
> Согласен. А вот такой расклад. Сразу же МП высаживается и готовит район для прибытия ПДП. Флот обеспечивает ПВО.

+++ Э нет! Только одновременное и совместное десантирование! МП на береговые объекты, а ВДВ – на внутренние. Спецназ – обеспечивает высадку и захватывает особо важные объекты.

>> Не забывайте, что в случае войны туда автоматически направляется армейская пехотная бригада амеров, а в случае если он будет захвачен – ждите ещё и эбрмп (полк МП с многочислен. усилением).
>
> Так они должны еще ДОЙТИ! А это минимум неделя! А нам надо сорвать перевозки из США в Европу в течении месяца.


>>Прибавьте к этому то, что амерские структуры гораздо более многочисленны нежели наши.
>
> Не факт - на боевую службу в Атлантику ходили ПОЛНЫЕ батальоны по штатам военного времени.
+++ Всё равно мало. Минимум 4-5 батальонов пехоты в первой волне, и 2-3 в последующих. Исландия то – не маленькая то! ;) И объектов там натовских и вообще важных – вполне предостаточно.

>>РК > Важно не упустить из виду, что сама по себе Исландия не нужна никому. Захват её имеет смысл только в рамках обеспечения стратегической операции флота СССР в Северной Атлантике по пресечению коммуникаций Америки с Европой. Другого – я не вижу.
>
> Так это и есть главный вопрос! Европа без конвоев из США держиться месяц. Потом у них просто ресурсов нету...
+++ Месяц – слишком много. 2, ну 3 недели от силы – и вся техника будет просто выбита. См. 6-ти дневную войну на БлиВостоке.

>>Но тут возникает вопросы: а сможет ли СФ выиграть с должным счётом (именно так, а не просто выиграть) Первое сражение за Северную Атлантику?
>
> Может - если растащит флот США. Если мы нарушаем ПЛО рубеж, то амерам придется отрядить значительные силы на перехват наших ПЛ. А это как минимум 5 АУГ. А для надежности 7 (В зарубежном военном обозрении в конце 80-х был описан способ защиты конвоев методом Господство в зоне). То есть де факто почти весь флот США вынужден будет перейти к обороне. С учетом АУГ союзников на Исландию может быть брошена 1-2 АУГ - не больше.
+++ ВИдимо так… Хотя я бы прибавил 1-2 линкора (как получится с местонахождением) для возврата Исландии ;).

>>Игорь: А вот как раз это и ответ... Если мы в течении первых дней занимаем Исландию, то МРА и ПЛ получают выход в Атлантику, не неся тяжелых потерь при прорыве.
>
>>+++ Я не думаю, что натовские ВМС в Северной Атлантике позволят это сделать. Если пдп на самолётах ещё пролетит беспрепятственно, то уж большущий конвой десантных кораблей и транспортов – перехватят обязательно.
>
> Здесь инетересная ситуация - большой конвой могут воспринять как попытку высадится в Англии - это отвлечет английские ВМС от конвойных мероприятий и увеличит нагрузку на флот США. Так же много зависит от времени года. На Севере очень нестабильная геомагнитная и гидроакустическая обстановка. Это увеличивает скрытности при движении конвоя.
+++ Если бы конвой шёл быстро! А то ведь – скорость эскадры известно по кому измеряется… -( Хотя, действительно, природные помехи плюс искусственные – могут и скрыть до какого-то момента конвой. Но, мне кажется, тут всё более зависит от случая, нежели от расчёта. Т.е., до некоторого моментарасчёт – а потом – авось.

>>Кроме того, каким образом захват Исландии может повлиять на возможность выхода наших АПЛ в Атлантику? Правильно. Способ есть. Но вот готовы ли были наши перебросить на Исландию больше сотни различных самолётов, полк ЗРК, полк РЭБ, огромный список потребных средств боевого и тылового обеспечения?
>
> Так в заметке в Морском сборнике и было написано - "стратегическое КШУ при участии войск ПВО".
+++ Увы мне – ни одного журнала МС я даже в глаза не видел! -(((( У нас он просто не продавался и в библиотеках не лежал.

>> Ведь уже через 2-3 суток подойдёт АМГ, а ещё через 2-3 суок – вторая АМГ+АДС (переориентируют с Сев.Норвегии).
>>Впрочем… Я никогда не думал про захват Исландии… Но… Есть одна мысль… А не устроить ли таким образом им, ВМС натовским, западню?..
>
> Западню, не западню - но это позволит нам держать инициативу. А они будут отыгрываться.

>>РК >4. Тупой вопорс - зачем устраивать МДО во Варангер-ФF