От Владимир Несамарский Ответить на сообщение
К Пётр Ответить по почте
Дата 26.10.2000 12:47:09 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Вы требуете от людей подвига

Приветствую


>Позвольте, но на это-то как раз и важно обратить внимание, т.к. это во многом ключ и к последующей конфронтации с арабами. Насколько мне известно (а за деталями можно обратиться к русскому переводу "Спора о Сионе" Дугласа Рида http://rus-sky.org/history/library/rid.htm), вопрос создания государства Израиль никогда не обсуждался в ключе "очистки" его земель, от населяющих их арабов. Предпологалось равноправное положение арабов и евреев на этих землях, но никак не создание Израиля путем геноцида (давайте уж называть сделанное своим именем) арабов. Этот геноцид и приводит и к беженцам, и к возмущениям, и к сопротивлению ему, что отнюдь не нелепо. Оказ в возвращении, неравноправие и т.д. это продолжение и последующие проявления всё того же.

"Проявления одного и того же" и "одно и то же" - категории разные. В 1948 году арабское население бежало от войны. Причем война была развязана арабскими государствами, не признавшими не только Израиль, но и арабское государство в Палестине, то есть с 1948 года по сей день никогда не было дня, чтобы на арабо-еврейский конфликт не накладывался межарабский. Уже это обстоятельство заставляет воздержаться от чересчур категоричных оценок событий 1948 года. Совсем другое дело - отказ Израиля позволить беженцам вернуться. Это ничем оправдать нельзя. Во всяком случае все израильские оправдания, какие я слыхал, сводятся исключительно к нацистскому тезису "тогда арабов будет слишком много".Не говоря уж о том, что несколько стран недавно были разбомблены в пыль за, как декларировалось, подобную политику.

>>А военные жестокости, совершаемые израильской армией, впоне в пределах обычного, насколько война вообще может быть обычной. Если Вы подводите к тому, что дело израильтян в корне и с начала неправое, то это законная точка зрения, но требовать от солдат, чтобы они сложили оружие от осознания этой неправоты - это значит требовать Святого Подвига.
>
>Жестокость на войне обычна. Но у меня не укладывается в голове, каким же это образом, можно считать, например, женщину представителем вражеской армии на том основании, что она "может родить террориста", или ребенка, на том основании, что он "может стать террористом". И еще одно мне не ясно: отказываете ли Вы арабам в применении подобной логики по отношению к евреям? Скажем, сочли ли Вы обычным и приемлемым, например, построение палестинскими арабами своей политики, в частности, на такой гипотетической идее "еврейских женщин и детей допустимо убивать, т.к. они рожают тех, и становятся теми, кто населяет те земли, на которых мы проживали, с которых мы оказались изгнаны"? Надеюсь это окажется неприемлемым для Вас...


>Отвечу цитатой из интервью Ханри Ал-Ориди палестинского представителя в России: "...На сегодняшний день мы потеряли сто пятьдесят человек убитыми, больше половины из которых — дети. Около четырех тысяч человек ранено. Есть значительные разрушения в наших городах. Разве это не война? Но с другой стороны, палестинцы за исключением милиции не вооружены. Ситуация такова, что люди, вооруженные камнями, сталкиваются с самой совершенной военной машиной мира, располагающей танками, самолетами, ракетами и высокотехнологичными системами связи. Это война, или хладнокровное убийство безоружных людей?"

Категорически с Вами не соглашусь. Хорошо организованные отряды палестинцев нападают на израильскую полицию и армейские патрули, используя в качестве оружия камни, как "вручную", так и при помощи пращей и рогаток. Позвольте напомнить, что это оружие, и оружие вполне смертоносное, и применяется оно отнюдь не для самообороны. Там более, что время от времени палестинская полиция и ополчение поддерживают огнем из легкого стрелкового оружия.Вся инициатива в этом всплеске насилия принадлежала и до сих пор принадлежит арабам. И непонятно, чего Вы хотели бы от израильской армии и полиции прямо сейчас? Неужели отступить и позволить арабам ворваться в еврейские районы того же Иерусалима и дозволить более, чем вероятный погром? Повторяю, неужели из одного только создания общей неправоты тот же форумский Stalker должен подвергнуть опасности свою семью, допустив толпу ( а ведь там толпа, со всеми оптягчающими последствиями) в западный Иерусалим, неужели Вы этого от него потребуете? Сформулируйте, что Вы посчитали бы правильным сделать? И что в этой связи должна делать израильская армия?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru