От FVL1~01 Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 21.08.2002 15:39:12 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Продолжу...

И снова здравствуйте

>За счет СЛУЧАЙНОСТИ. Попавший под ТАКОЙ ЖЕ ТОЧНО ОГОНЬ САУТ ЛАКОТА СОХРАНИЛ И ТО И ДРУГОЕ. При не самой оптимальной бронезащите. Ночной бой отдельная песня. На 4000м Амеры ПРОБИВАЛИ рахитичный поясок Хиэя 203мм орудиями. Японские 8 дюймовки что бы пробить пояс Бородино должны подойти на 15 каб. ЧТо при БОЕГОТОВОЙ эскадре с надлежащими противопожарными мерами и подготовленом экипаже - днем СМЕРТИ ПОДОБНО для Крейсеров чей пояс проламывался с 40-45 каб.

>> А еще рекоменую подумать и понять, что будь у Того только восем этих крейсеров и совсем не будь броненосцев он бы все равно легко охватил "голову" русской эскады и в значительной степени отделал новейшие русские "Бородино" просто за счет сосредоточения огня и полученного в результате большого кол-ва попаданий.

Господи, это было бы СЧАСТИЕ. Сработало тогда Как раз Французское тактическое правило за которое так ратовал каперанг Добротовкий - кильватер тихоходов и фронт быстроходов. Только рол броненосных крейсеров с успехом сыграли бы четверка Суворовых.

Они из колонны в пеленг с форсированием НОСОВОГО ОГНЯ, ДИКОГО на этих кораблях. А повредженных и выведенных из строя Эльсвикцев и Гарибальдийцев (каждому по 2-3 305мм попаданий в корпус за глаза для выхода из строя) добивают довольные как слоны самотопы Бэра и Небогатова. УБЕРИ 4 японских броненосца то хана камимуре. Хана даже если пропорционально УБРАТЬ 4 Бородина. В лучшем случае он УЙДЕТ растратив ничтожный боекомплект и не воспрепятсвовав ПРОРЫВУ.
Что спорить правила морской игры Бересфорда/Кладо публиковались не раз. Делаете комплект карточек (или берете у меня или Китовраса) Транспортир, линейка в дюймах кубик, фишки, мозги и вперед. 50 лет по ним такитку изучали, от Фишера до Ямомото.

>Главная заслуга японских броненосцев при Цусиме, и "Микасы" прежде всего, в том что они отвлекли на себя огонь русской эскадры когда ей в основном занимались пушки японских крейсеров.
И пушки броненосцев. Кстати стоит поставить под сомнение и цифру 421 снаряд :-) Хотя теперь Японцев за руку уже не поймать.
>>1) Отряд Того состоял из четырех броненосцев (причем "Микасе" как записной мишени было порой не очень то до стрелбы)... и двух крейсеров.

Микаса при Цусиме вела вполне точный огонь а ее атртиллерия не пострадала в той степени как в Желтом море. Сильнее всех ГК пострадал на Фудзи. Но и здесь починились. Крейсера Того были не простые а специальные :-) Истальянские броненосцы третьего класса с 17 узловым ПРАКТИЧЕСКИ ходом. Они на переходах от АСАХИ отставали эти крейсера. Причем один из них нес лучшее по балистике и точности стрельбы орудие японского флота. Скорее всего его попадание было роковым для Осляби.


>>2) Первого фатального результата, а именно потопления "Осляби", добились именно крейсера Камимуры.

Не Камимуры и не только крейсера.

>>3) Все окончательно решилось на следующий день. Крейсера Камимуры стреляли в полтора раза меньше времени чем Отряд того? Следовательно у них еще оставались снаряды для того что бы впоследствии добить броненосцы Небогатова в упор после того как у тех кончаться последние снаряды?

Если ВЕРИТЬ японской цифре расхода боезапаса НАОБОРОТ. Расход на Броненосцах МЕНЬШЕ в процентах расхода на крейсерах.


>>4) Допустим у Того были бы только броненосцы. Успех Цусимы для японцев не только в успешном для них исходе артиллерийского боя но и в чрезвычайно успешном последующем преследовании. Кто преследовал бы разрозненные русские броненосные корабли если бы у того были только броненосцы?

Тот кто и вреальности преследовал - не участвующие в линейном бою боевые отряды. Даже прорыв остатков Небогатова во владивосток - УЖЕ не фатален для Японии. Боее того учитываая ход ТОГО еще имел шанс пополнить боезапас на броненосцах и встретить Небогатова ЕЩЕ раз. У Владивостока. Где тот никуда не денеться. А за Небогатовым следить скаутами

>И в конце концов что бы делал Того, как бы остановил прорыв во Владивосток и 1-й ТОЭ и 2-й если бы у него были только броненосцы а у русских только броненосные крейсера? Он бы те крейсера просто не догнал. А про "близкую блокаду" рассказывать не надо, всю близкую блокаду Порт-Артура сдерживали пять десятидюймовок с "Электрического утеса" а якорные мины нанесли гораздо больший ущерб японской линейной мощи чем все броненосцы обоих ТОЭ.

Олично - русский флот УШЕЛ во Владивоток - ЯПОНИЯ ВЗЯЛА Квантун без потерь (моряков нет на фортах) и ПОМЕХ. Владивосток - БЛОКИРОВАН. Какие либо осадные действия против него бесполезны но и из него эскадра не может нанести никакого вреда. Но при этом руская полевая армия в Манчжурии РАЗДАВЛЕНА (силы высвободились из под артура) а Владивосток ОТРЕЗАН от России (Железку перерезали). Манчжурия захвачена и можно начинать переговоры о мире. А эскадра жгет во Владике остатки угля. БАНЗАЙ орет Того и закусыват засахаренным имбирным печеньем.
> Самым примечательным как является как после русско-японской войны готовились к прошлой войне русские адмиралы. Первым делом они заказали "Баянов" и "Рюрика"...
Заказали то что БЫСТРО готовы были построить. Баян заказали в ХОДЕ войны для спешного усиления. А строить что либо сложнее готового проекта в Петербурге в условиях недостаточного финансирования НЕ МОГЛИ. Вот и слепили Палладу и Макарова - не потому что надо а чтоб БУЛО. Рюрик оправданый зверек - заказали передовую как счтали Уатовскую разработку. Как у Больших. А вот развитие Рюрика было уже интересным, но уже начали строить бревноуты.

>что явно демонстрирует что на счет броненосных крейсеров в русско-японской они были явно с вами не согласны.

Они по одежке ножки протягивали... Если выбирать из ничего и нечта, выбирают нечто, что угодно лишь бы було.

> Ну так что, считаете что и "к прошлой войне" русские адмиралы после Цусимы готовились неправильно?

АБСОЛЮТНО. ЧИТАЙТЕ КОЛТОВСКОГО. и смотрите на "Севатополи" :-) Пристально смотрите...


>Что ж, в этом случае можно только воскликуть: "Что то явно не в порядке было с русскими адмиралами!"

АГА.

>А может и с остальными адмиралами тоже раз ни один Флот достойный этого названия после Р-Я войне не перешел на строительство исклчительно эскадренных броненосцев и крейсеров-скаутов?


ПЕРЕШЕЛ. США таки перешел, достроили заказанные бандуры типа Монтана и ВСЕ. Дальше ТОЛЬКО ЭСМИНЦЫ, СКАУТЫ И ПОЛНОЦЕННЕЙШИЕ ЛИНКОРЫ. И так до программы 1915 года, когда уже иной опыт пошел

Германия - Достроив по инерции два тихоокеанских стационера в колонии и один большой крейсер на замену Бисмарку - перешел. Линейные крейсера германии они линейные но НИКАК не крейсера.

Австро-Венгрия - ТОЛЬКО СКАУТЫ И ЛИНЕЙНЫЕ.

Италия достроив заказанные в 1903 Пизы - ТОЛЬКО СКАУТЫ И ЛИНЕЙНЫЕ.
Такие дела.


С уважением ФВЛ