От Макс Ответить на сообщение
К MaxXx Ответить по почте
Дата 30.08.2002 09:53:01 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Байки; Версия для печати

Re: А вот...

Здравствуйте!

>>>Если-бы японцы не испугались, а дожали Перл-Харбор,
>>Чем дожали? Десант, артобстрел?
>
>Десант

1. Десант высаживается одновременно с налетом?
2. Скорость транспортов с десантом серьезно снизит, ИМХО, эскадренную скорость Нагумо. Из-за этого серьезно увеличиваются шансы быть обнаруженными до того как...
3. При планировании удара на П-Х Ямомото исходил из того, что соединение будет обнаружено и понесет потери порядка 30%. Разве можно при таких потерях высаживать десант?
4. На Перл-Харборе, кажется была довольно неслабая береговая оборона и гарнизон. Да и корабли не все утоплены - есть еще ПЛ, например.
5. где-то болтаются 2 американских АВ
6. Японцам кроме П-Х еще кучу десантов надо в первый период высаживать. Вовсе не факт, что на все хватит войск и транспортов.

>>> либо победили при Мидуэе.
>>"Победили", это что значит - утопили все 3 американских АВ, или захватили Мидуэй, или и то и другое?
>
>А плыли они зачем? И то и другое, а в какой последовательности не важно.

По плану Ямомото японцы должны были захватить Мидуэй, после чего разбить подошедший американский флот.
Но, если предположить, что американцы не читают японские коды, то ИМХО вовсе не факт, что американский ТОФ ринется освобождать Мидуэй. ИМХО небольшая японская база на Мидуэе японцам вредит гораздо больше, чем американцам.

>>Десант через весь Тихий океан? А снабжать его как? И сколько высадится того десанта, как долго он продержится против американской армии и какого-никакого, а ТОФ и Атлантического флота?
>
>Ну по поводу противостояния армий США, ВБ и Японии в джунглях пример есть из 41-го.

Какой пример?

>К тому-же господство Японии в море.

Вот не уверен я в японском господстве в зоне Панамского канала... Ну то есть если туда сразу после П-Х придет (каким-то образом) соединение Нагумо - тогда да. Пока оно там - это господство имеет место. Но не может же Нагумо вечно там болтаться. А ближайшая база - аж черех весь Тихий океан.

>А снабжать - много снабжали японцы свои гарнизоны в 44-45.

А никак. "токийские экспрессы" по дальности не подходят, подлодками - капля в море.

>А в условиях господства в море японцев, отсутствия баз для ПЛ у амеров, вообще со снабжением, достаточным для японской армии, не вижу проблем

Это почему у амеров базы нет - а тихоокеанское побережье США куда делось?
И потом - японская армия будет нуждаться не просто в достаточном снабжении, а в достаточном при ведении активных боевых действий с армией США, что немного больше...

>>>и с германских баз принять участие в Битве за Атлантику
>>А зачем для этого Панамский канал?
>
>Панамский канал - что-бы US флот в отвоеванный Тихий океан не совался

Ну вообще-то можно при желании и обойти

>>А зачем японцам лезть в Битву за Атлантику?
>
>А что-бы дожать ВБ.

А зачем это японцам? Им от Англии только Сингапур нужен был.

>>Насколько я помню, по всем японским уставам боевые корабли всегда являлись первоочередной целью, воевать против торгового судоходства японцы не учились, а значит и не умели.
>
>Так на то и альтернатива

Но тогда эту альтернативу нужно начинать годов с 20-х, а не а 1941-42.

С уважением, Макс