От FVL1~01 Ответить на сообщение
К lex Ответить по почте
Дата 18.09.2002 22:10:23 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Экая казуистика...

И снова здравствуйте

>Ну уж, ну уж... ИМХО Ваша параллель Грозного с Людовиком XI страдает. Я что то не упомню, чтобы Людовик разгромил какой-либо из собственных городов за одно лишь подозрение в какой то мифической измене. Там Льеж поминали в этой связи. Но во-первых, в Льеже имел место явный мятеж против епископа, т.о. состав преступления был налицо, а во-во-вторых Льеж не был владением Людовика, находясь на подмандатной территории Карла Смелого герцога Бургундии, которому собственно Людовик и помогал в данном случае, попав в весьма для себя неприятную ситуацию в Перонне. Так что... Да и при всей своей подозрительности и нещепетильности в вопросах государственной необходимости Людовик отнюдь не оставил по себе славу тирана. Он возможно и КАЗНИЛ, но не УБИВАЛ. Тот же Коммин бежал от Карла Смелого, находившегося вроде как в зените славы, к Людовику. Вы сможете назвать примеры перебегов к Грозному из лагеря Батория? К тиранам бегут только когда и бежать то более некуда.

Ну а к Грозному много кто бежал. Не из Европ правда , но к чему нам Явропы, к нам бежали из Крыму, из Казани. Александр Гиреевич имя о чем нибуть говорит? Баторий вел себя как победитель. От победителей не бегают. А когда БИЛИ ливонцев так целые города ПОД РУКУ переходили Иоанову.

Насчет КАЗНИЛ но не УБИВАЛ дико порадовался. НО ТАКИ И ИВАН КАЗНИЛ а не УБИВАЛ. КАЗНИЛ ЗА ВИНЫ. И ВИНЫ ТЕ ОПИСЫВАЛ. Не стесняясь. Дворянина Овцына не потехи ради повесили с овцой на одной виселице а за ДЕЛО (вот правда Овцу ту да, повесили по приколу) а уж Сажал ли Луи в ублиетту ЗА ДЕЛО или ОШИБОЧНО или кого Иоанн казнил ПО ВИНЕ, а кого ОШИБСЯ - не мне судить. ОБА СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫ.


>Даниил Холмский разве был опричником?
Холмский - ЗЕМЕЦ, а вот из 12 его тысяч войск - ДВЕ тысячи ОПРИЧНИКИ были и поверстанные из ОПРИЧНЫХ городов. Как самостоятельное командование опричники были плохи (кроме пожалуй Малюты) но в составе земского войска (их после пожара Москвы в 1571 туда ВЛИЛИ, предварительно почистив верхушку) очень ничего оказались.

С уважением ФВЛ