От М.Свирин Ответить на сообщение
К Pavel Ответить по почте
Дата 07.10.2002 01:56:27 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: М.Свирину из...

Приветствие

>>Во-первых, возможна ли была индустриализация в случае отказа от жестких цен на продовольствие?
>В меньших масштабах наверное да, но кто может знать какие масштабы были необходимы?

Напр. военно-политические эксперты того времени - Берзин, Никонов, Жигур и др. Познакомьтесь с трудами "О войнах в современных условиях", "Будущая война", "Противостояние" и др.

>Да тут видимо просто наложилось снижение уровня с/х производства на необходимось выплат какп.странам в твердой валюте за приобретаемы технологии и оборудование, пожертвовали крестьянством.

Хотелось бы конкретных цифр о выплатах кап странам в видк с/х продукции.

>Какая могла быть заинтересованность при мизерной оплате за трудодни?Однако страх был, на нем многое и держалось.А в конце 50-х зарплата стала повышаться, однако прямая зависимост от результатов труда если и была, то весьма слабая.Этот процесс шел и дальше.В перестройку пришлось поговорить с колхозниками (Орловская область)так они прямо говорили:Ельцин нам землю дать хочет, а нафига она нам!Вдруг не урожай, а так вспахал положенные гектары, деньги получил, а там трава не расти.

И что из сказанного?

>Ну Берию оперативно убрали.А, что касается упомянутй таблички, то нашел аналогичную в МСЭ 1940года.Цифры совпадют до 10-х долей, но вот 1928 благополучного года в ней просто нет, а так падение поголовья с 1916 к 1933 можно объяснять и революцией И ГВ и интервенцией.Что еще интересно ни в издании 1940 ни 1957 данных по сбору хлеба вообще нет, утверждается, что СССР крупнейший его производитель и тут же начинается сравнение ПОСЕВНЫХ ПЛОЩАДЕЙ с США и другими.Кстати, про голод вызванный коллективизацией никогда за годы существования СССР (ИМХО) официально не упоминалось.В учебниках истории КПСС было только про "ОТДЕЛЬНЫЕ ПЕРЕГИБЫ".

И что?

>Конечно, интересно было бы иметь данные за все годы.

Ну дак вперед и с песней. Вон Леша Мелия начал копать свою тему и весьма преуспел не на открытых публикациях, а на основе архивных данных и теперь дает такой эксулюзив, что иные диву даются.

>ИМХО у всех деятелей того времени они обагрены в той или иной степени.А кто не принял правила игры те Сталина не пережили.

Только кое-кто из "всех" осудил Сталина и попытался сделать на сем имя себе.

>С этим согласен.Но даже его глупость ИМХО не привела к катастрофическим последствиям для страны.

Хотелось бы доказательств. Я как-то только обратное нахожу.

>Каждому свое...положительность/отрицательность разными людьми оценивается по разному.Хотя бы на форуме сколько разных точек зрения по этому видимо волнующему многих вопросу, и это ИМХО хорошо."Полное согласие может быть только на кладбище"(С)Сталин.

Да причем тут положительное/отрицательное? Речь идет о прощении и непрощении. Я хочу простить всех. Но пока не могу простить Хрушева, каковой помимо всего, что приписывают Сталину был еще патологически глуп, лжив и предельно злопамятен.

Подпись