От Василий Фофанов Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 08.10.2002 13:25:08 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Re: К вопросу...

> Невозражаю, но напомню по результатам первой Чеченской Т-80 подвергался с точки зрения его боевой живучести заметно большей критике чем Т-72.

Подвергался, однако должен заметить что посвященные люди при этом скрипели зубами и цедили "уральское лобби".

В реальности танков Т-72 было потеряно насколько я знаю больше, а не меньше танков Т-80. Кроме того, высокие потери танков Т-80 объясняются в первую очередь не особенностями компоновки, а особенностями (если можно так выразиться) их комплектации и применения в ту войну.

По воспоминаниям, немедленнная детонация боекомплекта в результате поражения являлась делом крайне редким и в большинстве случаев происходила в результате пожара. Чисто умозрительно карусель Т-72 защищена действительно лучше карусели Т-64/Т-80, но применение танков в 1ю войну имело слишком много других проблем чтобы это различие имело возможность проявиться. Кроме того, АЗ Т-72 имеет слишком много недостатков, которые не компенсируются весьма незначительным приростом защищенности.

> Напомню что самое малопоражаемое в танке место это дно боевого отделения, именно туда и засунул Карцев снаряды и заряды автомата заряжания.

Ну так именно туда же их засунул и Морозов. Разница только в том, что в Т-64/Т-80 заряды стоят вертикально, но эта разница по высоте исчисляется сантиметрами. Да разумеется у Т-72 еще и катки немного побольше, но все равно это просто ловля блох. Можно в крайнем случае говорить о неадекватных бортовых экранах, но и это в первую очередь проблема не конструкции танка а головотяпства.

> Да, в случае пробития брони с прохождением осколочного потока или кумулятивного песта через боевое отделения скорее всего будут выведены из строя и Т-64/80 и Т-72/90, но в этом случае у Т-64/80 шансы возникновения пожара зарядов в карусели значительно выше чем у Т-72/90, потому что в Т-72/90 снаряды м заряды плотненько "упакованы" в наименее поражаемом месте боевого отделения.

Если бы! Как минимум Вы забыли что больше половины общего боекомплекта аккуратно разложены вокруг членов экипажа. И по большей части прикрыты рогожкой, я не выдумываю. Кроме того, еще раз повторю что разница в размерах карусели на Т-72 и Т-64 совсем не так велика как Вам кажется. Сходите на сайт Исаева, там это видно.

> Наличие снарядов и зарядов в танке совершенно не полезно для его здоровья при пробитии брони, но карусель набитая вертикально установленными зарядами создает гораздо большую "фатальную проекцию" заброневое воздействие по которой почти гарантированно приводит к пожару зарядов.

Оххх. Вы таки гляньте на схему размещения снарядов в Т-72Б, а потом попытайтесь нарисовать такой ход снаряда чтобы он ничего не зацепил. Непростая задача, уверяю.

> В конце концов дополнительный БК можно весь поразмещать в бронированные и наполненные огнегосящим составом, но в какой "пенал" можно засунуть торчашие по периметру всего боевого отделения заряды в карусели Т-80-го и сколько будет стоить модернизация танка с установкой такого "пенала"?

Да на хрен кому это сдалось делать? Карусель надо выкидывать в помойку, тем более что в нее новые снаряды не лезут. Причем все эти проекты модернизаций давно уж разработаны, минимум 7 лет как, если не 17. Не думаете же Вы что всякие "оплоты" с "черными орлами" появились на пустом месте, от рассматривания картинок с леопардами?

> В Т-72 действительно заложена другая концепция, и это концепция не предельных параметров огневой мощи , подвижности и защиты "машины рывка" а огромная надежность и высокая ремонтопригодность.

Ну-ну, приехали. Другая концепция прямо. В Т-72 заложена одна единственная концепция - спасти дорогое сердцу тов.Карцева дитятко по имени объект 140/167. Если б он смог запихнуть туда МЗ с 445ого, то конечно же он так бы и поступил. Вот только не лез он в кринку. А всякие дальновидные замыслы типа лучшей защищенности и тем более ремонтопригодности были товарищу Карцеву совершенно по барабану.

> (что впрочем не мешает оснастить последний из существующих вариантов Т-72, танк Т-90 совершенной СУО созданной в свое время для машин спроектированных для рывка к Ла-Маншу, а так же увеличить его подвижность за счет более мощного и современного двигателя).

Вообще скажу честно - когда Т-80У крутится, душа радуется, а вот чуть Т-90 с горки прыгнет, поневоле хочется зажмуриться и сказать "уй блиииин". А как у него при этом юбки подлетают - это вообще словами не передать. Просто балерина на пенсии. Нет, Т-90 - элементарно архаичная машина. Хоть какое СУО в нее ни напихай. Индусам поставлять - самое то, а нашей армии - ИМХО западло.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov