|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Лейтенант
|
|
|
Дата
|
21.10.2002 18:03:12
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Почти консенсус
>>Это какое-то неверное представление о способах и методах ведения разведки...
>
>"Проехали мотоциклисты один раз по дороге, вернулись -вот и вся разведка." - это не у меня итакое представление о немецкой разведке, а у ветеранов ...
Грустно замечу - у уцелевших ветеранов.
Отчасти им посчастливилось именно поэтому. Потому я не считаю возможным рассматривать это как практику.
>Э постой-постой. Разведка едет туда, а потом и обратно, уже 4-6 часов получается. Далее при продвижении на 50 км. разведка проезжает не 50 км, а гораздо больше (т.к. разведка осмтаривает всякие боковые дороги и т.п.). Грубо нужно брать хотя бы коэффициент 2. Получаем 8-12 часов в пути. Далее часов 10 (грубо) немцы спят, едят, отправляют естественные нужды, чистят оружие и т.д. и т.п.(никаких таких ночных марш-бросков у немцев - это многие отмечают). Ну и оставшиеся 2-6 часов немцы тратят на "Чапай думать будет", беглый осмотр особо избранных мест вроде мостов, всякие случайные задержки типа поломок машин и прочая ...
Все верно - но многие из этих процессов идут параллельно (т.е пока разведка мотается - Чапай думает, а надобности оправляются...и т.п)
>По-моему вполне правдоподобно ... А уж если темпы более 50 километров в час, то переть нужно вообще сломя голову ...
22 июня соединения 3-й ТГр проскочили 65 км. А вот 2-й Тгр только 12 км. Так что день на день не приходится..
>Вот-вот. Отучить противника э-э-э пренебрегать. И свести темпы продвижения к расчетным 30 км в день, не больше ...
Так тогда это будут "ординарные действия" - с очки зрения противника (в оперативном плане наступление противника будет развиваться "расчетными темпами") - и какой то оперативной выгоды для себя действия этих заслонов не принесут.
Это не значит, что их вообще не надо вести. НАдо, безусловно надо. Но заявлять, что в этом ключ к выигрушу операции - излишне.
>>Помнишь эту цитату : "В РОссии нам приходится воевать по всем правилам, в чем не было необходимости в Польше и во Франции"
>
>А что темпы продвижения сначала у немцев были меньше чем в Польше и во Франции? Или таки по всем правилам уже позже началось?
Эта цитата из первых дней кампании.
>>ПРосто сабж. Не следует абсолютизировать один единственный прием.
>
>Разумеется. Но этот прием - первый в очереди в условиях быстрого продвижения превосходящих сил противника.
Так как уже написал Никита - это вполне уставные действия - передовых отрядов в предполье или соединений в подвижной обороне.
Только "передовой отряд" как я уже многократно писал - может действовать на вполне определеном удалении от своих частей (а не изолированно от них, как предлагают оппоненты).
А подвижная оборона как говорят "методички" предъявляет повышенные требования к управлению войсками (и может легко перейти в бегство для необстрелянных и деморализованных войск - о чем кстати отмечалось и на совещании комсостава в 1940 г.)
Т.е это опять же не значит что ее вести не следует - следует - но применительно к РККА 1941 - с учетом всех имеющихся багов руководства :(