От Василий Т. Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 24.10.2002 00:57:49 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; 1941; Версия для печати

Ре: Мда... Считать...

Доброе время суток
>>Вопрос-то был - обнаружит ли наблюдатель отвод подразделений, т.е. "движение" на рубеже обороны заслона.
>Как Вы понимаете - это вероятностный процесс. Однозначно исходить из того что "не обнаружит" - нельзя.

Согласен. Как и на «обнаружит» - тоже.

>>>Фронт у Вас - 3-5 км.
>>Почему Вы так решили? А почему не 3-4 метра дороги и 25 метров вдоль нее?
>Потому что в противном случае заслон будет охвачен с фланга подразделением, которое сойдет с дороги отойдет на 1 км в сторону, выйдет из досягаемости огня заслона и уйдет ему в тыл.

А на флангах сидят наблюдатели. И что обнаружит сошедшее с дороги подразделение? В лучшем случае «хвост» уходящей засады.

>>Или Вы исходите из того, что все огневые средства будут «вытянуты» в одну линию?
>Как будете препятсвовать обходу?

Выбором местоположения засады, знанием местности, наблюдением по флангам, выделением подвижной группы (один-два танка и пара мотоциклистов), минированием флангов…

>>Это ведь заслон, а не стационарная оборона, когда страшно за фланги и хочется распределить силы равномерно на всем протяжении фронта обороны.
>Чем заслон отличается от стационарной обороны с точки зрения необходимости обеспечения флангов?

ИМХО, меньшим страхом за прорыв на флангах. А стало быть и достаточностью минирования флангов и установления наблюдения на них.

>>Согласен. Но это в «ниточном» случае. А если перекрыт значительно меньший участок?
>обойдут.

См. выше.

>>К тому же, нам надо просто обозначить огневое «присутствие» заслона. Как только пошли танки – перебрасываем орудия дальше, а танки пусть гуляют по минным полям…
>гм... "глядя на небо..?"

До первого взорвавшегося танка – «да». А затем кропотливая работа по разминированию дороги? Недолго, на полчаса. А там быстро вперед. Пока не наткнетесь на новую засаду.

>>Одно из двух: или Вы атаку производите без поддержки артиллерии, или последние полчаса нужно прибавить к этим двум.
>Вообще-то на всякий случай - следует конкретизировать какая именно артиллерия подтянется через два часа? Полагаю что это главные силы арполка.
>Ибо артиллерийские средства эшелонируются на всю глубину походног построения. И первыми откроют огонь легкие орудия ГПЗ в первые 15-20 минут столкновения.

Согласен. Именно в конкретизации и дело. Говорить же абстрактно «заслон точно не задержит», по-моему, неправомерно.

>Далее к нему будут подключаться арбатрея авангарда - и только если этого будет недостаточно - будут ожидать подтягивание дивизионов артполка.
>И все это время - будут проводиться под прикрытием все усиливающегося огня короткие атаки ("разведки боем") - для проверки "серьезности намерений обороняющегося"

Прекрасно. Выиграли время?

>>После захвата позиции необходимо произвести разведку.
>необходимо перейти к преследованию отходящих частей.

Сразу же? Не проверив, что ждет дальше – за поворотом?

>>Только после получения результата можно свернуть боевые порядки. Сколько на это уйдет? Пускай, тоже полчаса. Итого – 3 часа.
>Вы все время упираете на последовательность процессов. Напр. артиллерия может спокойно стоять на позиции, пока головные части уходят на дальность действия ее огня. (Т.е можно начинатть вытягивание колонн).

Может, так ведь и разворачивать более тяжелую артиллерию в боевые порядки значительно дольше.

>>Т.е., нашей разведки (авиационной, например) не существует как класса и мы не можем определиться где идет один танк, а где пятьдесят?
>Можете. Но не каждый самолет-разведчик оборудован рацией, по которой докладывает обстановку в режиме реального времени командиру заслона.

Или сбрасывает вымпел…

>Наиболе распространненая ситуация - доклад в штаб армии после посадки разведчика - после этого информация по команде уходит заинтересованным лицам - посчитайте сколко уйдет на это времени?

А еще распространенный случай – сброс вымпела. Сколько на это уйдет времени?

>>Или мы не знаем, что вот по этой дороге способны пройти все эти танки и машины за ними, а вот по этой – машины после танков уже не пройдут, а по этой – и танки будут друг друга вытягивать?
>Мы знаем такое понятие как "танкодоступная местность" и знаем характеристики ее проходимости для различных видов транспорта. А летом, в западной части СССР - такой местности МНОГО.

Много – согласен. Но не уверен, что больше, чем «танконедоступной» местности.

С уважением, Василий Т.