От Константин Федченко Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 09.11.2002 23:14:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Про тактики...


>>И как?
>
>>Вот так:
>>"Да, даже дальности РСБ-Ф не хватает без ретрансилрующих радиостанций. Но во первых на этой территории есть какая никакая а сеть проводной связи, во вторых - авиация, от сброса вымпелов до радиоретрансляции."
>
>>то есть ваше решение:
>>сеть проводной связи + авиация?
>
> Вы можете предложить что то еще. Я кроме промежуточной радиоретрансляции - ничего.

А я и не намерен что-то предлагать - я считаю саму идею порочной. Не вижу способа обеспечить централизованную связь и управление всеми заслонами при наличных силах и за разумную цену.

>>проводная сеть в обороне ненадежна - при любом прорыве / обходе / бомбежке тыловой линии связи может быть прервана.
>
> На войне как на войне.

Слишком высока цена. Должно быть дублирование.

>>авиация при работе с вымпелами / "кошками" - демаскирует расположение заслона,
>
> Если заслон замечен на позиции нашим связным самолетом то это хреновый заслон.

Вы слышали про полотнища и иные сигналы связи? Опасно другое - если эволюции самолета обнаружит противник - он обнаружит и положение заслона. А это хреновая организация связи. На практике стараются площадку самолета связи удалять на несколько км от штаба - но это когда штаб крупный. а если это батальон - стоит ли это свеч?

>Если сброс вымпела произошел на колонну на марше (а кукурузник к слову можно и посадить) то я не вижу тут повода для жалоб о демаскировке.

колонну батальона на марше еще найти нужно - это не колонна дивизии, которую, впрочем, тоже нелегко найти (без радиосвязи и регулярных сеансов связи).

>(а кукурузник к слову можно и посадить)

на подготовленную площадку. значит, заслон должен будет на каждом рубеже готовить ее.

>>для передачи сообщения нужно много времени (при глубине полосы обеспечения 500-600 км на рейс и доставку уйдет больше 2 часов)
>
> В случае передачи по радио не меньше уйдет на зашифровку-расшифровку. "Энигмы" у нас не было.

"...что требует передачи по радио ... радиограммы размером в 15-20 слов, при помощи кода. А это потребует времени: на кодирование - 6-10 минут, на передачу по радио с вызовом и дачей квитанции - до 10 минут, на доставку в штадив и раскодирование - 6-10 минут, т.е. всего около 20-30 минут".
[ген-майор Н.И. Гапич (нач.упр.связи ГШ РККА), "Служба связи в основных видах боя", М, Воениздат, 1940, с. 221]

>>и затратно по ресурсам - у обычных самолетов связи не хватит дальности.
>
> Промежуточные посадочные площадки подскока.

которые нужно готовить, держать на них топливо? сколько, где и за счет каких средств вы их будете содержать?

>А вообще то по моему вы принижаете дальность У-2.

Снимаю тезис - дальность Р-5 900 км.
У-2 непринципиально отличается, думаю.

>>радиоретрансляция? просто смешно.
>
> Ну веселитесь, мне то что.

>>к всех недостаткам предыдущего метода добавляется требование иметь для связи с усиленным батальоном до бомбардировочной эскадрильи
>
> Зачем эскадрилья? Разведчики эскадрильями на разведку в тыл врага летали? А тут извините не тыл врага, тут наша земля.

Нет, поодиночке будут летать. Сколько сообщений нужно отдать/принять в день? как знать заранее, когда самолет-ретранслятор нужен на связи? Для действительно надежной централизованной связи потребуется непрерывный барраж - посменное дежурство.

>>(только на бомбардировщиках есть радиостанции в достаточном количестве, а число вылетов в сутки ограничено)
>
> Вот тут уже мне смешно. Вы что же считаете что я для радиоретрансляции предлагал использовать истребители и штурмовики? :-)))

Ну я рад за Вас - хоть это Вы не намерены делать.

>Что же на счет кол-ва вылетов. Есть такое понятие - сеансы связи. Или вы считаете что я предложил авиационню радиоретрансляцию для постоянной связи всех кому не лень с высшими штабами. Да собственно отряду то только и требовалось что докладывать об очередном отходе на очередной рубеж, не более того.

А вот это и есть - отсутствие централизованной связи и управления. С чем и поздравляю.

>>плюс в каждом батальоне радиостанцию РСБ-Ф, которой так будет не хватать в дивизии, из которой ее забрать...

> Какая РСБ? Вы в курсе что 71-ТК и прочие РБ работали в диапазоне самолетных РСБ?

Вот тут Вы правы. Только вот для связи различных родов войск назначались соответсвующие диапазоны - номера фиксированных волн.

>Именно по этому радиоретрансляция мне кажется наиболее приемлемым способом оперативной связи.

Если учесть, что она совсем не была отработана в войсках - даже на теоретическом уровне - сомнительное начинание.

С уважением