|
|
От
|
Петр Тон.
|
|
|
К
|
Игорь Куртуков
|
|
|
Дата
|
13.11.2002 07:22:23
|
|
|
Рубрики
|
Суворов (В.Резун);
|
|
Re: П!
Здравствуйте
>>Денонсацию договора о ненападении не предлагать. Это уже политика.
>
>Простите, но политика это ведь ГЛАВНОЕ.
Согласен.
Следовательно... допущение Вы не принимаете.
>Война лишь средство, инструмент. Без рассмотрения политических аспектов вы оказываетесь в положении следопыта, пытающегося по следам в степи угадать куда ехал найденый им мертвый всадник - на разбой или на охоту.
Вашу ссылку на японского писателя я посещал в свое время:-)
В том то и дело - оперативные планы 1941 года не опубликованы и, полагаю, опубликованы не будут. Вот и приходится "следопытить":-)
Что касается "политических аспектов" в 1941 году - то здесь тов. Сталин просто переборщил в своем стремлении скрыть свои намерения до момента окончания развертывания главных сил. Не сумневайтесь, проект "Заявления Советского правительства", где объявляется о денонсации пакта о ненападения с Германией, был уже готов и вчерне отредактирован.
>>Вопрос - можно ли по действиям Ставки и Генштаба в 1945 году определить характер будущей советско-японской войны?
>
>Простите, но этого вопроса не стоит. То что любых врагов в 1941 собирались бить наступательно - широко известный факт. Т.е. характер войны можно брать как данность, я бы сказал даже как банальность. И непонятен Ваш блеск глаз, когла вы вдруг как об открытии неком заявляете про "определение характера будущей войны".
СтоИт вопрос, стоИт. Посмотрите обсуждение в этой ветке - смысл его заключается в обсуждении вопроса "был ли предусмотрен оперативными планами наш адекватный ответ на удар противника?".
Банальностью здесь и не пахнет. Здесь - другое. Ищется любая зацепка в опубликованных документах, дабы утверждать - "СССР ни на кого в 1941 году нападать не собирался".
И заранее готовится "объезд" к возможной публикации планов нападения на Германию:
>Вообще-то наверняка у Генштаба план войны с Германией был. И оборонительной, и наступательной войн - на то он и Генштаб. И с Зимбабве, наверное тоже планы войны имелись.
Но это все - зря. Публикации, по крайней мере, при нашей жизни - не будет.
Ну а если и будет, то... читайте у Мельтюхова:
"Даже сейчас, когда, казалось бы, есть возможность более спокойно и непредвзято взглянуть на историю событий кануна и начала Второй мировой войны, инерция привычных штампов продолжает действовать. Так, публикуя наконец-то рассекреченные документы, которые опровергают устоявшуюся официальную версию событий, авторы этих публикаций рассматривают эти документы как подтверждающие ее!"
>Что же до сходства действий Генштабов в 1941 и 1945... Вы проводите сравнение пары формальных признаков и провозглашаете "две ноги, перьев нет - значит человек". А на проверку-то ощипаный петух. Более того, скажу вам, есть вполне достойные люди с одной ногой или совсем без ног.
1. А я Вас вроде бы просил не пользоваться тезисами необходимости/достаточности
2. Речь идет не о "паре формальных признаков", а о СИСТЕМЕ подготовки страны к наступательным действиям на новых ТВД. И об одинаковости применения этой системы в 1941 и в 1945 гг.
>>Назовите мне хотя бы одно реализованное действие Ставки и Генштаба в 1945, которое не имело бы ПРЯМОЙ аналогии с действиями того же Генштаба (Совета обороны) в 1941 году.
>
>Я назову вам наоборот. Ряд действий Генштаба (Комитета Обороны) в 1941 которые не имели никаких аналогов в 1945:
Ваше "наоборот" понятно:-)
Ну, на "нет" и суда нет.
Поэтому отвечу на то, что предложено:
>- формирование 21 мехкорпуса
Это подготовка к агрессии в 1941 г. В 1945 году в этом не было необходимости - уже имелись проверенные в боевых условиях танковые армии.
>не обеспеченных ни техникой ни кадрами
Это ПЛОХАЯ подготовка к агрессии в 1941г. В 1945 году это учли.
>- строительство танкоремонтных заводов с плановым вводом в строй в 1942
А на очень скорую победу в 1941 г. и не рассчитывали. Это у Суворова в "Ледоколе" Берлин падет через месяц. А в 1945 эти проблемы уже решены - есть где ремонтироваться. Тем более Маньчжурская стратегическая и планировалась как весьма быстротечная.
>- увольнение отслуживших срочников весной 1941
Часть из них тут же вернулась обратно в казармы (БУС-41). Это - маскировка подготовки агрессии. В 1945 году условия были другие. И средства/способы маскировки - тоже.
> и т.д. и т.п.
"Дафайте-дафайте!":-)
У нас на всё найдется "адекватный ответ":-)
Если не сумеем "замочить в сортире", так "обрезание сделаем, чтоб ничего больше не выросло"(с)ВВП
До свидания