>>в "корль шотландский" поднялся? :) это так с упадком сил к вечеру подкол :)
>
>Это потому, что ты не знаешь этого короля. В реале, он ОБЪЕДИНИЛ тех и других. Без резни.
все я пас - сабж :)
а про индейцев ч-нить умное скажи - завтра прочту
>>во-во - вообще кочевник понятие относительное - днем он кочевник, а ночью вооруженный гранитом науки кипчак :)
>
>Это где кочевал Тимур?
я и говорю Тимур не кочевал - а его кочевником назвали :)
и кипчаков кочевниками обзывали, а они были полукочевым народом
>Так кто им мешал хранить культурную уникальность?
скромность и застенчивость наверное :) - те что видели как суворов с калмыками ногайцев резал порешили поскорее забыть об этом как страшном сне и не напоминать другим, что они ногайцы
так и жили скромно о сбе не напоминая - и к нынешнему моменту почти и забыли что они ногайцы
>>эээ как бы это поточнее - было в свое время очень мощное и известное Сибирское ханство
>
>Ну и?
а сейчас его нет - но это то ладно, важно другое, что потомки его тогдашних жителей об этом не помнят или не хотят или еще как (удобнее просто татарином зваться, а еще лучше русским, чем кочевым узбеком :))
>>где оно теперь?
>
>И?
>>где его потомки?
>>кто живет на той территории?
>
>Кто там только не живет... В том чсиле и русские. Тебе определени геноцида привести? Или пошел уже треп?)))
нет не треп - хорошо назовем это не геноцидом, а таким хитрым процессом, в котором есть ассимиляция, замена исторической памяти, отчуждение от своих родственников, или еще как - в общем потомки граждан того Сибирского ханства не помнят кто они и что они
>>было дело, но не все и не всегда - было и такое, что сами к караванам присоединялись и соответственно охранялись - ну не было такого, чтообы Великий шелковый путь из-за этого обрывался...
>
>Тогда его уже не было. Караваны не стлько в Китай, сколько в нестепные районы Средней Азии...
был он - был - его может по другому и обзывали, но примерный маршрут движения по территории Казахстана был одинаков и больших периодов прекращения караванов не было
>Так это, опяньки. По другому не бывает... Кстати, ваша знать свое положение сохранило.
нет сохранила не точ то хотело или не всегда - были такие султаны, которые именно за это положение всю жизнь воевали - неудачно
>>калмыки в бунтах у Пугачева и др.? ты не путаешь?
>>они как раз помогали башкирские босстания давить и Пугачева того же
>
>Да нет вроде...
не знаю - всю жизнь считал, что у Пугачева казахи младшего жуза присутсвовали (может про калмыков и забыл)
и точно помню, что в подавлении башкирских восстаний калмыки участие принимали
>>имхо положительный вклад огромен и с лихвой переплюнет "мелкие неурядицы"
>
>Ну так их и не отгеноцидили)))
