Ре: Интересно, а...
Доброе время суток
>>Проблема в том, что описанная ситуация большей степенью напоминает именно 1941 год реальный – расположением УРов у границы, отсутствием именно «глубокого предполья» как такового
>Ошибочка-с. Рубеж развертывания главных сил был в 100-200 км от границы. А все что между границей и главной полосой обороны есть именно глубокое преполье. А то что УРы есть в этом преполье, так от этого оно только усиливается.
Извините, но главная полоса обороны в данном случае является таковой только по названию. Вспомните – по Мерецкову она носит полевой характер в отличии от первой полосы, «одетой» в железобетон.
>> отсутствием авиации у оборонящихся
>Была у них авиация.
Ага. Вот только какое количество?
Например, по А.А. Кириченко [ http://russia-japan.nm.ru/1945_08.htm]:
«В конце августа 1945 года штаб Квантунской армии передал советскому командованию список частей и соединений, находившихся к моменту капитуляции в Маньчжурии, Северной Корее, на Южном Сахалине и Курильских островах. Список готовился японскими штабистами впопыхах, и в нем есть вольные или невольные пробелы...
Но в основном представленные японцами данные, видимо, отражали положение дел, как оно оценивалось с позиций штаба Квантунской армии…
В переданных японцами сведениях нет данных о японской авиации, за исключением упоминания о части авиационной разведки 5-го фронта и 1-й отдельной воздухоплавательной роты Маньчжурии (сведения об их личном составе отсутствуют). Нет упоминаний хотя бы об одной эскадрилье или части аэродромного обслуживания. Штабисты Квантунской армии не сообщили данные об авиации не потому, что хотели ввести советское командование в заблуждение - самолеты никуда не спрячешь, а потому что ко времени наступления Красной армии японская группировка не располагала ни одним боевым самолетом, и наши асы не смогли продемонстрировать свое мастерство в воздушных боях (японские зенитчики сбили 78 советских самолетов), поэтому безнаказанно бомбили не только укрепления, но и склады, обозы.»
И дает ссылку на подтверждение своих слов – «РГВА, дело 6, с. 1-65.»
По-моему, пусть даже Кириченко в чем-то преучеличил, но эти данные вполне «перекликаются» с Мерецковским «Авиация… вела боевую работу в благоприятных условиях, при почти полном отсутствии противодействия со стороны авиации противника»
>> проблемами отвода войск на основную полосу
>Ну так это проблема любого глубокого предполья.
Проблема «любого глубокого предполья» – отвод 200 тыс. чел. из 600 тыс. чел. (треть от числа солдат, которое дает Мерецков)?
>>>В предполье включены еще и УР-ы. Еще более мощное предполье. Или УР-ы уже по оборонительной статье не проходят?
>>Предполье? Да, и еще более мощное. Но не «глубокое», а так… на уровне Линии Молотова.
>Т.е. 100-200 км для Вас не глубина :-)
Так ведь разговор не о 100-200 км ДО УРов, а о 100-200 км ПОСЛЕ преодоления УРов:
«Главные силы фронта в трудных условиях горно-лесистой местности овладели центрами укрепрайонов Хутоу, Пограничненского и Дуннин, пройдя за два дня боев на отдельных направлениях до 75 километров»
>>Обратите внимание – две трети войск отвели, но куда? На полосу, которая «поспешно готовилась» и носила «полевой характер»?
>Мы обсуждали темпы преодоления предполья вроде? Так вот к главной полосе вышли с хорошим темпом.
Конечно, с хорошим. На 11-е сутки. Сколько там у нас не хватило времени в 1941 и где пришлось встречать противника недоразвернутым войскам?
С уважением, Василий Т.
