ВИФ2 NE

	От	Drew
	К	ARTHURM
	Дата	19.11.2002 16:11:21
	Рубрики	Прочее;

Кстати про офицеров вермахта ( и о вреде пропаганды )

Задумайтесь,какова конечная цель победы русских в Чечне?? Независимо от вашего мнения, я думаю, историки будущего будут врать-перевирать её ( цель ) не один раз. Это относится не только к Чечне. А что касается цели любого военного - цель и обязанность - это исполнить всё то, чему учили его с 18 лет. Как вы думаете, за что офицерам деньги платят? За то, что они на парадах вышагивают? Или за то, что они проводят в жизнь политику своего руководства? А теперь подумайте, как должны были себя вести при Гитлере немецкие офицеры?? Думали? Мне кажется, что в таких условиях реакция любого ОФИЦЕРА будет однозначна - исполнять приказы командования. А всё, что сверху - это уже история рассудит.
>ибо какова конечная цель их деятельности? Победа нацизма. Раз цель бесчеловечна, то ни о каких действиях осуществляемых для ее претворения в жизнь как о подвигах говорить нельзя.

>Единственное исключение IMHO Штауффенберг. Да и то необходимо пристальнее изучить его идеологическую личину.

>С уважением

Re: Кстати про... - Дмитрий Козырев 19.11.2002 16:22:39 (77, 267 b)
А речь даже не о выполнении долга - ARTHURM 19.11.2002 16:19:43 (87, 167 b)
- Когда 100 BF-109 атакуют 600 B-17, прикрытых 600 P-51 - это подвиг.. - UFO 19.11.2002 17:56:44 (90, 429 b)
  - Золотые слова, есть шпионы и есть разведчики:-)))(-) - Pavel 19.11.2002 18:13:59 (34, 0 b)
    - Я-Я нах нагель :-)) (-) - UFO 19.11.2002 18:19:01 (25, 3 b)
- есть такое понятие - жизнь как подвиг. это важнее - Drew 19.11.2002 16:27:34 (73, 399 b)
  - Ну и кого конкретно - ARTHURM 19.11.2002 16:55:48 (55, 102 b)
    - достаточно абстрактные мысле и подвиге и героизме - Drew 19.11.2002 17:33:47 (71, 870 b)
      - считать не умеете а о подвигах говорите :-) - FVL1~01 19.11.2002 19:08:34 (49, 2900 b)
      - В том и заключался героизм - ARTHURM 19.11.2002 17:48:43 (43, 658 b)
      - Поправочка. - Дмитрий Козырев 19.11.2002 17:46:24 (55, 656 b)
        
        неправда ваша - Drew 19.11.2002 18:06:18 (51, 235 b)
        
        Re: Что у вас уважаемый было по математике в 3 классе? Там как-раз время учатся - tarasv 19.11.2002 18:13:38 (44, 340 b)
        
        Дискуссия ушла в сторону - Drew 19.11.2002 18:22:17 (48, 240 b)
        
        Это неверный подход у вас, в коне неверный - FVL1~01 19.11.2002 19:16:35 (57, 1337 b)
        
        А давайтуе иначе сформулируем - Nicky 19.11.2002 19:09:53 (48, 598 b)
        
        Re: Ну ясно, до изучения понятия скорость вы не дошли:) - tarasv 19.11.2002 18:36:04 (41, 386 b)
        
        брест-берлин и брест-москва на поезде сравните(-) - Drew 19.11.2002 18:46:06 (28, 0 b)
        
        Re: брест-берлин и... - tarasv 19.11.2002 19:06:52 (48, 373 b)
        
        А дискуссии не будет. Будет резня. (-) - Ktulu 19.11.2002 18:26:01 (30, 0 b)
        
        Это, пожалуйста, на улицу с ножЫчком(-) а здесь словами-словами (-) - Drew 19.11.2002 18:50:38 (24, 0 b)
        
        Действительно, резня по дереву :о)) Некоторые деревья слов не понимают (-) - Vatson 19.11.2002 19:24:14 (23, 0 b)
        
        А Тухачевский до Варшавы ещё быстрее дошёл. Толку. - negeral 19.11.2002 18:13:17 (45, 414 b)
      - Re: достаточно абстрактные... - Ktulu 19.11.2002 17:44:14 (51, 1643 b)
        
        ммм.про лосей эстонских - Drew 19.11.2002 18:11:49 (43, 535 b)
        
        Re: ммм.про лосей... - Ktulu 19.11.2002 18:29:30 (41, 971 b)
        
        ответы пустые и полусонные - Drew 19.11.2002 18:56:47 (38, 1523 b)
        
        Да физика мимо пролетела - FVL1~01 19.11.2002 19:29:20 (47, 1846 b)
      - Re: достаточно абстрактные... - Китоврас 19.11.2002 17:40:01 (47, 740 b)
        
        Re: достаточно абстрактные... - Drew 19.11.2002 18:18:05 (40, 905 b)
        
        Re: достаточно абстрактные... - Роман (rvb) 19.11.2002 22:02:18 (34, 288 b)
        
        Re: достаточно абстрактные... - Китоврас 19.11.2002 18:25:05 (47, 698 b)
        
        http://forum.vif2.ru/nvk/forum/0/co/422210.htm Всё, ругать не хочу - спать ушел (-) - Drew 19.11.2002 18:48:59 (27, 0 b)
      - Чиво-чиво-чиво?! - Роман (rvb) 19.11.2002 17:36:26 (61, 514 b)
        
        Re: Чиво-чиво-чиво?! - Drew 19.11.2002 18:03:25 (49, 82 b)
        
        Re: Чиво-чиво-чиво?! - Роман (rvb) 19.11.2002 22:00:26 (40, 270 b)
- Ага... А вообще до 1917 года подвиги были, как по-вашему? - Тов.Рю 19.11.2002 16:25:06 (61, 151 b)
  - 1812 год - Дмитрий Адров 19.11.2002 18:03:42 (49, 219 b)
    - Согласно тем, по которым я учился. "История СССР", изд. 70-х гг. (-) - Тов.Рю 19.11.2002 19:05:17 (25, 111 b)
      - Хммм тогда эти учебники , жуть подумать :-) - FVL1~01 19.11.2002 19:33:00 (45, 322 b)
        
        Нет, так, чтоб "дальше некуда", не бывает - Тов.Рю 19.11.2002 21:06:15 (36, 680 b)
        
        в ШКОЛЬНЫХ учебниках 80-х годов Указ отчетливо помню - FVL1~01 19.11.2002 22:09:05 (38, 1278 b)
  - Были. Даже и до 1917 до н э были (+) - ARTHURM 19.11.2002 16:28:18 (69, 65 b)
    - Из Египта сбёг, - ARTHURM 19.11.2002 16:37:34 (56, 229 b)
      - Так разбираться, то и из Италии сбёг :-) он человек подневольный тогда был (-) - negeral 19.11.2002 17:46:56 (23, 0 b)
    - Re: А у Наполеона в 1812? (-) - tarasv 19.11.2002 16:29:59 (29, 0 b)
      - А в чем Вы видите ПОДВИГ Наполеона? (-) - ARTHURM 19.11.2002 16:32:31 (28, 0 b)
        
        Re: Не Наполеон а солдаты Наполеона подвиги совершали? (-) - tarasv 19.11.2002 16:36:04 (36, 0 b)
        
        Пример конкретный есть? (-) - ARTHURM 19.11.2002 16:44:19 (29, 0 b)
        
        Понтонеры генерала Эбле при Березине - Начальник Генштаба 20.11.2002 15:06:29 (6, 248 b)
        
        Ней, прикрывавший армию под Красным. "Маршал Франции не сдается! Под огнем в - Никита 19.11.2002 17:03:34 (48, 105 b)
        
        Храбрые и героические - разные вещи IMHO. Для определения - ARTHURM 19.11.2002 17:09:43 (45, 144 b)
        
        Гренадёр Коренной свои семнадцать штыковых ран - negeral 19.11.2002 17:44:53 (44, 491 b)
        
        Наполеоновской Франции эта война была необходима. Её первопричина - конт. - Никита 19.11.2002 17:21:20 (41, 139 b)
        
        Ну если под Красным бились против - ARTHURM 19.11.2002 17:35:10 (36, 81 b)
        
        Война была из-за несоблюдения Россией Тильзитского договора. - Никита 19.11.2002 17:42:39 (35, 137 b)
        
        ReНет меня в принципе интересует ваше мнение - tarasv 19.11.2002 16:56:40 (44, 65 b)
        
        Если абстрактно то, пожалуй, да - ARTHURM 19.11.2002 17:00:05 (43, 115 b)
        
        Re: Так а почему такой "почет" именно немцам? - tarasv 19.11.2002 17:49:51 (35, 177 b)
        
        НУ хотя бы потому что - ARTHURM 19.11.2002 18:15:27 (35, 187 b)
        
        Re: Не согласен - tarasv 19.11.2002 18:28:36 (33, 347 b)
        
        Не совсем. Наполеон - не Гитлер - Китоврас 19.11.2002 18:31:31 (45, 463 b)
        
        Беспредельничали его уроды не меньше гитлеровских (-) - negeral 19.11.2002 19:04:36 (22, 0 b)
        
        Те беспредельничали, эти целенаправленно истребляли население. (-) - Nicky 19.11.2002 19:20:38 (20, 0 b)
        
        И те расстрелами занимались (-) - negeral 19.11.2002 19:46:03 (18, 0 b)
        
        От случая к случаю и не целенаправленно (-) - Китоврас 20.11.2002 11:39:15 (12, 0 b)
        
        Нецеленаправлено это в смысле когда добровольно пожитки не отдавали - negeral 20.11.2002 14:23:19 (10, 196 b)
        
        Расстреливали в основном своих мародеров - Начальник Генштаба 20.11.2002 15:02:01 (8, 440 b)
        
        Re: Да цели были другие - tarasv 19.11.2002 18:47:20 (37, 475 b)
        
        Да как бы не хуже Наполеон то? Чем лучше то? Такой же гад (-) - Siberiаn 19.11.2002 18:46:52 (24, 0 b)
        
        Разница в целях войны и в манере её ведения. (-) - Никита 19.11.2002 19:24:34 (20, 0 b)
        
        Бони был фрукт конечно но до АГ и его своры сверхчеловеков ему далеко (-) - Nicky 19.11.2002 19:18:51 (22, 0 b)
        
        Cогласен. Забылось вот только, да и временная поправка на жестокость есть. (-) - Андю 19.11.2002 19:03:47 (24, 0 b)
        
        Не так. Современники относились к нему иначе чем мы к гитлеру - Китоврас 20.11.2002 11:41:11 (18, 227 b)
        
        Пушкин не вполне современник - negeral 20.11.2002 14:20:34 (11, 406 b)
        
        С Болконским вполне вяжется в опеределенный период, а англичане толпой перед - Никита 20.11.2002 14:27:27 (13, 141 b)
        
        В период до того как он вкус подвига - negeral 20.11.2002 14:52:16 (11, 104 b)
С обсуждение темы подвига товарищ Дрю Небэрримор пытается свести... - И. Кошкин 19.11.2002 16:14:52 (110, 114 b)
- какая разница-фельдграу или хаки? форум - ВИФ, а не военно-политический - Drew 19.11.2002 16:22:14 (91, 141 b)
  - Дзе-дзе, а ведь и с Леонидом Вы не правы - Китоврас 20.11.2002 14:25:49 (14, 382 b)
  - Есть разница, есть. - Роман (rvb) 19.11.2002 17:22:40 (59, 202 b)
  - Ага... масть поперла похоже у парня. Молодец Дрю! Какая в принципе разница(+) - Siberiаn 19.11.2002 17:08:34 (71, 83 b)
  - Для кого-то нет разницы... (-) - И. Кошкин 19.11.2002 16:24:36 (32, 0 b)
    - мы говорим не о политике, а о людях, о солдатах - Drew 19.11.2002 16:35:32 (77, 202 b)
      - О блин, от кого то я уже это слышал - Rash 20.11.2002 09:57:38 (32, 64 b)
      - Видите ли - Китоврас 19.11.2002 16:43:15 (71, 907 b)
        
        тема, поднятая вами достаточно сложна - Drew 19.11.2002 17:07:18 (102, 2828 b)
        
        А вот передергивать не надо(+) - Pavel 20.11.2002 10:57:13 (28, 710 b)
        
        деды на этой войне почти у всех были - Rash 20.11.2002 10:01:40 (30, 516 b)
        
        С первого дня все всё понимали IMHO - ARTHURM 19.11.2002 17:59:54 (51, 149 b)
        
        т.е "в кавычках и с маленькой буквы" - слыхали вестимо - Дмитрий Козырев 19.11.2002 17:50:44 (53, 72 b)
        
        Тю-у-у, мусчиина договорился. Дед и дядьки - человеческий материал... (-) - И. Кошкин 19.11.2002 17:38:48 (27, 0 b)
        
        Думаю, деды ваши, будь живы, морду бы вам набили (-) - Vatson 19.11.2002 17:38:34 (23, 0 b)
        
        Думаю, ваши деды, будь живы, морду бы вам набили (-) - Vatson 19.11.2002 17:37:58 (26, 0 b)
        
        Re: тема, поднятая... - Ktulu 19.11.2002 17:25:22 (48, 2842 b)
        
        Re: тема, поднятая... - Китоврас 19.11.2002 17:23:35 (56, 3691 b)
        
        не люблю квотировать, но отвечу - Drew 19.11.2002 18:00:49 (64, 6175 b)
        
        Ну нельзя же историю по позднеперестроечному "Огоньку" учить?! - Роман (rvb) 19.11.2002 22:28:37 (48, 1543 b)
        
        Господи вот аликвотер нашелся :-)))0 - FVL1~01 19.11.2002 19:44:40 (54, 1327 b)
        
        Вы все-таки не правы. - Kirill 19.11.2002 18:56:45 (52, 510 b)
        
        Поправка - Drew 19.11.2002 19:00:54 (59, 220 b)
        
        Засуньте свои мысли .... - Rash 20.11.2002 10:05:16 (32, 222 b)
        
        "Действия и поступки -- это одно и тоже" (с). А вообще то, вы, ИМХО -- чмо. (-) - Андю 19.11.2002 19:22:32 (34, 0 b)
        
        Тут примчались санитары, и зафиксировали нас :о)) (-) - Vatson 19.11.2002 19:30:46 (27, 0 b)
        
        Не могу не влезть(-) - Pavel 19.11.2002 18:23:05 (34, 999 b)
        
        Re: не люблю... - Максим Гераськин 19.11.2002 18:20:36 (50, 326 b)
        
        Re: не люблю... - Китоврас 19.11.2002 18:20:07 (56, 4645 b)
        
        попробую ответить - Drew 19.11.2002 18:43:46 (59, 6220 b)
        
        Вот стереотипы стадами поперли :-) - FVL1~01 19.11.2002 20:04:43 (55, 6101 b)
- Это в вас просто стереотип говорит - Тов.Рю 19.11.2002 16:20:46 (67, 675 b)
  - Дело не в этом. - Никита 19.11.2002 16:29:17 (62, 362 b)