От Marat Ответить на сообщение
К Бульдог
Дата 27.11.2002 13:53:28 Найти в дереве
Рубрики Локальные конфликты; Политек; Версия для печати

Re: Спасибо

Здравствуйте а зачем фамлию сменили? :)

>>...они в отличие от меня типа "профессионалы историки", или для Рустама - он с ними соседствует и тоже "типа историк" :))
>Ну может чего и они скажут :)

не хотят пока

>>есть такое - оно правда есть и у других "местных народов" - флуктуации поменьше, но есть :)

>Гы, так и у татар такие есть и у башкир :D Правда в основном на словах, реально встречаются крайне редко :)

не знаю - среди тех которых я видел - тоже голубоглазых и светловолосых (точнее половых все таки, а не блонидинов скандинавских :)
маловато видел, у наших поболее но это видимо за счет того, что видел на порядки больше :)

>Вот как раз хан и описывался :)

он не хан :)
сын хорезм-шаха, сл-но сам потенциальный шах

>Правда подан был чуть ли не как вождь туркмен

ну вождем туркмен - это явный перебор
генетически - наполовину по матери туркмен, по отцу

наиболее корректно было бы сказать, что он был "хорезмийцем" или мусульманином (национальнасть такая странная была :), и одним из претендентов на престол шахства - кроме Джелала у Муххамеда были еще сыновья - толи один, толи два не упомню, но что был еще один это точно - Джелал был сыном Муххамеда от туркменки, а другой сыном от кыпчачки такого же рода как и Теркен-хатун. Теркен (мать Муххамеда, жена Теркеша (предыдущего правителя Хорезма) и дочь Кырана - кыпчакского хана) была как грят бой-баба - женщина властная и умная, и она фактически закрепила начавшиеся усиляться ранее позиции своих сородичей в государстве (хорезм-шахи начали родниться с кипчакскими ханами, набирать войско и формировать военное сословие из оных в 11 веке), посему и на престол она метила не Джелала, а сына Муххмада от другой жены
имхо это была ошибка сильная с т.зр. всего государства, так как как выяснилось позднее Джелал обладал очень сильными военными и прочая :) способностями и теоретически мог предовратить катастрофу или сильно воспрепятствовать монголам, обладай он всей армией хорезм-шаха

>(кстати, как правильно - туркмен или туркменов ?)

не знаю правил русского языка насчет этого конкретно
на туркменском множественное число явно не окончанием "ов"
моему слуху привычнее во множественном туркмен, как впрочем и монгол, но недавно вифовцы мне доказывали, что монголов правильнЕЕ :)

>которые считались ему конкурентами за власть... Однако ж в количественном отношении в войсках хорезм-шаха туркмен было МНОГО меньше кыпчаков
>понял

кстати туркменам было бы интересно узнать, что именно отец, дед и прадед оного Джелала (тукрмена) завершили дело по сходу "государства сельджукидов" (в котором туркмены играли свою важную скрипку в отличие от Хорезма, где были где-то на третьих ролях) с исторической арены :)

C уважением, Марат