|
|
От
|
Михаил Мухин
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
07.12.2002 13:46:16
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Это потому,...
Добрый день!
>>Каждый искал союзника где мог. Да и основной тезис Гумилёва не об этом. Его постулат: "туда, куда приходили татары - оставалась Русь (Владимирская земля). Туда, куда приходили католики - Руси не оставалось (Галиция, Юрьевская земля)." Отсюда вывод - подчинение татарами было менее опасно, чем покорения католиками.
>
>А это потому, что Гумилев ставит телегу впереди лошади и путает причину и следствие. От этого все шишки на него и сыплются. Строго говоря, если Вас стукнули по голове и раздели, оставив лежать на морозце, Вы замерзнете. При этом виноват будет тот, кто стукнул. Если же Вы все-таки доползете до тепла, то жизнью Вы обязаны не тому, кто Вас стукнул (а то можно развить, что вот мол, стукнул не сильно, стало быть Вы выжили благодаря ему)
Альтернативный пример. Тот кто вас стукнул и обобрал, относительно лучше того, кто вас стукнул, обобрал, а затем Ваше тело продал санитарам для "разборки" на имплантатнты. Усё относительно.
>>Ну и всякие превходящие моменты - не моглди 4000 монголов, которым ещё надо было покорённых половцев в узде держать, ассимилировать Русь, на которой несколько миллионов приживало. А вот католическая Европа вполне Русь "переварить" могла.
>
>А она ее не переваривала. И не пыталась даже. И в мыслях ни у кого из русских такого не было - перевариваться. Фоменки придумали Скалигера, чтобы его бояться, а гумилевцы придумали католическую Европу. И боятся ее тоже.
И сколько русских православных проживало, скажем в 1300 г. в Юрьеве (Дерпте)?
Греки, вон, как были православные, так и остались. И болгары. А уж кто их только переваривать не пробовал.
Болгары от крестоносцев отмахались. А "православие" греков уже к середине средневековья было весьма относительно. Все освободительные движения шли с севера - от Салоник.
> Про 4000 монголов это я посмеюсь, хорошо? Какая разница, кто тебя зарежет, кипчак или монгол? Все равно мертвый будешь, и будет без разницы, что они на одном гектаре, пардон, помыслить не сядут.
Ну, Ваш смех - это Ваше дело, но, насколько я понимаю, Бату несколько раз приглашал русские войска, разбираться с соседями (и мятежными кипчаками то же). Так что это вопрос - кто кого резал. урус кипчака или наоборот. В любом случае остаётся факт - княжества, делавшие ставку на саостоятельное развитие или на сближение с католической (другой тогда не было) Европой в результате оказались в ауте. Владимирский Дом сделал ставку на Орду - и выйграл.
С уважением
Михаил