От Bokarev Alexandr Ответить на сообщение
К Китоврас
Дата 09.12.2002 17:46:18 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: хорошие слова...

Здравствуйте!

>>ты только вот даты..даты вставляй в свои доводы. Когда окончательно взяли Полоцкое, когда ходили на Москву - и сразу все станет яснее :))
>Ну посмотрим по датам - окончательное подчинение Полоцка, это если память не отшибло середина 13 века. набеги на Москву - близко к середине 14-го.
Это уже не набеги. Это "большая политика". Ольгерд помогал родственнику получить великое княжение.

>>Повторяю, стваь даты событий. теперь по пунктам. ты можеш привести факты сопротивления литовской экспансии в Ю-З Руси в постмонгольское время?
>А там было кому сопротивляться?
Да в общем-то было. Хотя я не помню особенностей присоединения тех земель, может и не все гладко проходило.

>> На тему приоритетов литовских - это ты не с 15-м ли веком путаеш? Может тебе еще восстание православного князя Свидригайло напомнить?
>Если память опять же не изменяет интенсивную борьбу с русской метрополией вел Ольгерд. А и до него было. Митрополит Феогност от Гедиминовых козней был вынужден бежать с Волыни еще во времена Калиты - это первая половина 14-го века.
Ну, вообще говоря литовские государи хотели иметь свою митрополию - либо чтобы митрополит сидел где-либо на контролируемой Литвой территории, либо, если это не удается, чтобы на этой территории был свой митрополит. И это в XIV в. было "основным моментом" во взаимоотношениях властей Великого княжества Литовского с Церковью, а вовсе не желание насадить католицизм. В XV в. ситуация была уже иной, а если обратиться в XIII в., то тогда Литва по масштабам своим была не в состоянии претендовать "интенсивную борьбу".

С уважением, Бокарёв Александр