ВИФ2 NE

	От	Dmitri
	К	All
	Дата	24.12.2002 20:53:25
	Рубрики	WWII;

Крым, 1941

Читаю сейчас Батова, он весьма агрессивно выражает несогласие с Манштейном относительно данных о количестве войск противоборствующих сторон (так, по Манштейну немцы танков не имели вообще, Батов говорит о трёх сотнях, Манштейн советские танки считает пачками, Батов говорит о 10 Т34, правда пробегают у него амфибии, но так, лесом :). Где-то этот вопрос достоверно освещён ?

Тут все просто - FVL1~01 26.12.2002 13:49:12 (121, 645 b)
- Re: Тут все... - tevolga 26.12.2002 14:27:16 (95, 674 b)
  - Именно в конце октября (-) - Дмитрий Шумаков 26.12.2002 14:31:52 (34, 0 b)
    - Re: Именно в... - tevolga 26.12.2002 14:47:37 (82, 185 b)
- А что насчет Фильченко? (-) - Dinamik 26.12.2002 14:17:23 (30, 0 b)
Re: Крым, 1941 - iggalp 25.12.2002 18:49:43 (136, 375 b)
- Re: Крым, 1941 - Samsv 26.12.2002 10:29:16 (77, 646 b)
- Re: Крым, 1941 - Игорь Куртуков 25.12.2002 21:05:19 (130, 149 b)
Легенда о Фильченкове сотоварищи - apple16 25.12.2002 17:25:54 (214, 278 b)
- Кузнецов "Курсом к победе" - еще 16 танков батарея лейтенанта Заики (по Циглеру) - apple16 25.12.2002 19:08:28 (134, 658 b)
  - Это были B-1flamm - FVL1~01 26.12.2002 13:55:56 (85, 165 b)
    - Это Вы вроде 1941 год с 1942-м путаете (-) - Exeter 26.12.2002 16:40:03 (34, 0 b)
    - Re: Это были... - tevolga 26.12.2002 14:28:16 (66, 276 b)
  - Согласно донесению И.И.Заики в 16-40 от 02-11-41 (+) - Дмитрий Шумаков 25.12.2002 20:11:19 (119, 174 b)
- Вам лавры бе-соколова покоя не дают? - Дмитрий Козырев 25.12.2002 17:28:46 (163, 256 b)
  - Re: Вам лавры... - tevolga 25.12.2002 20:34:10 (129, 570 b)
    - Re: Вам лавры... - Дмитрий Козырев 26.12.2002 09:23:39 (96, 695 b)
      - Видимо, надо спросить у Манштейна? :-) - Дмитрий Шумаков 26.12.2002 12:15:21 (79, 956 b)
      - Кстати, может быть этим и объясняется - Dinamik 26.12.2002 11:45:13 (75, 335 b)
  - В том то и проблема что - apple16 25.12.2002 17:53:58 (147, 735 b)
    - Советские пропагандисты - Dinamik 26.12.2002 11:49:54 (79, 501 b)
      - Вот этого не надо - apple16 26.12.2002 12:06:36 (75, 296 b)
        
        "Надо, Федя, надо!" (С) - Dinamik 26.12.2002 12:21:56 (74, 1582 b)
        
        Вам пальцем показать? - apple16 26.12.2002 12:42:07 (74, 1724 b)
        
        а Вы не находите, что воспоминания и пропаганда - разные вещи? (-) - Коля-Анархия 26.12.2002 13:23:11 (39, 0 b)
        
        Дык пальцем и покажите, а не рукой махайте - Dinamik 26.12.2002 13:01:52 (68, 162 b)
        
        Ответ - apple16 26.12.2002 13:12:36 (72, 814 b)
        
        Re: Ответ - tevolga 26.12.2002 13:28:52 (72, 1749 b)
        
        Re: Ответ - Samsv 26.12.2002 16:12:26 (58, 732 b)
        
        Re: Ответ - tevolga 26.12.2002 21:09:10 (45, 837 b)
    - Re: В том... - Дмитрий Козырев 25.12.2002 18:00:39 (138, 801 b)
      - У нас есть сотка Севастополя - apple16 25.12.2002 18:11:00 (136, 348 b)
А Цыбулько по кому стрелял? - Dinamik 25.12.2002 11:43:44 (242, 191 b)
- А Цибулько вообще в реальности по кому-нибудь стрелял?! (-) - Exeter 25.12.2002 17:21:31 (124, 0 b)
  - Есть сомнения? Огласите! (-) - Dinamik 25.12.2002 17:55:15 (55, 0 b)
    - Ну вот я и оглашаю :-)) Какие есть свидетельства сего боя?? И откуда там танки?? (-) - Exeter 25.12.2002 18:00:21 (104, 0 b)
      - "Какие есть свидетельства постройки дзот у д. Чернушки"? (-) - Дмитрий Козырев 25.12.2002 18:08:34 (73, 0 b)
      - Статья А. Чурбанова. Теперь к Вам вопрос. - Дмитрий Козырев 25.12.2002 18:05:01 (150, 160 b)
        
        Я с этой статьей незнаком. Где ее можно прочитать? - Exeter 25.12.2002 18:11:05 (133, 542 b)
        
        Параллель с 28 панфиловцами - Dinamik 26.12.2002 11:38:43 (89, 509 b)
        
        Я внимателен - Exeter 26.12.2002 16:39:13 (68, 679 b)
        
        Более толковая версия у Платонова - apple16 26.12.2002 17:00:22 (59, 209 b)
        
        Первоисточник - NetReader 26.12.2002 17:19:39 (57, 457 b)
        
        А вот интересно. - Дмитрий Козырев 26.12.2002 17:32:58 (50, 319 b)
        
        Re: А вот... - NetReader 26.12.2002 21:01:35 (44, 441 b)
        
        На милитере - указали же. - Дмитрий Козырев 25.12.2002 18:22:21 (138, 940 b)
        
        И чего?? - Exeter 25.12.2002 19:10:56 (149, 2215 b)
        
        Да собсвенно - ничего. - Дмитрий Козырев 26.12.2002 09:19:23 (108, 3499 b)
        
        Вот именно, что ничего - Exeter 26.12.2002 16:31:12 (63, 7358 b)
        
        Re: Вот именно,... - Дмитрий Козырев 26.12.2002 17:03:22 (44, 6681 b)
        
        Re: Вот именно,... - Exeter 26.12.2002 18:07:00 (50, 10251 b)
        
        Re: Вот именно,... - Дмитрий Козырев 26.12.2002 18:50:32 (42, 8681 b)
        
        Re: Вот именно,... - NetReader 26.12.2002 20:35:29 (38, 487 b)
        
        Re: Да собсвенно... - tevolga 26.12.2002 10:38:05 (88, 1331 b)
        
        Re: Да собсвенно... - NetReader 26.12.2002 16:37:32 (42, 501 b)
        
        Re: Да собсвенно... - Дмитрий Козырев 26.12.2002 11:00:34 (79, 2470 b)
        
        Положено - это конечно аргумент убойный. - Kazak 27.12.2002 02:45:57 (32, 551 b)
        
        Не менее "убойный", чем "НЕ положено"(+) - Дмитрий Козырев 27.12.2002 09:16:49 (25, 1125 b)
        
        Re: Не менее... - tevolga 27.12.2002 10:33:17 (22, 414 b)
        
        Re: Не менее... - Дмитрий Козырев 27.12.2002 10:43:56 (19, 267 b)
        
        Re: Не менее... - tevolga 27.12.2002 10:53:31 (19, 400 b)
        
        Re: Не менее... - Дмитрий Козырев 27.12.2002 10:58:00 (18, 390 b)
        
        Re: Да собсвенно... - tevolga 26.12.2002 11:32:00 (87, 4022 b)
        
        Не все погибли - Dinamik 26.12.2002 13:15:32 (59, 1138 b)
        
        Re: Да собсвенно... - Дмитрий Козырев 26.12.2002 13:11:17 (58, 5187 b)
        
        Re: Да собсвенно... - tevolga 26.12.2002 14:05:37 (50, 3931 b)
        
        А что - Гастелло?! (-) - Добрыня 26.12.2002 12:49:23 (31, 0 b)
        
        Re: А что... - tevolga 26.12.2002 13:06:26 (65, 75 b)
        
        Четверо - членов экипажа? - Добрыня 26.12.2002 15:10:45 (56, 74 b)
        
        Re: Четверо -... - tevolga 26.12.2002 15:16:24 (57, 279 b)
        
        Re: Четверо -... - Novik 26.12.2002 15:49:45 (56, 390 b)
        
        Re: Четверо -... - tevolga 26.12.2002 15:56:40 (50, 476 b)
        
        Дзе-дзе а вот тут скептитизм... - Китоврас 26.12.2002 15:35:02 (53, 678 b)
        
        Re: Дзе-дзе а - tevolga 26.12.2002 15:51:21 (46, 1001 b)
        
        Re: Да собсвенно... - Dinamik 26.12.2002 12:05:40 (68, 1323 b)
        
        Re: Да собсвенно... - tevolga 26.12.2002 13:10:42 (60, 759 b)
        
        Re: Да собсвенно... - Dinamik 26.12.2002 13:23:13 (49, 1293 b)
        
        Re: Да собсвенно... - tevolga 26.12.2002 13:37:20 (55, 1274 b)
        
        Re: Да собсвенно... - Dinamik 26.12.2002 14:05:57 (49, 1084 b)
        
        Re: Да собсвенно... - tevolga 26.12.2002 14:35:37 (52, 1297 b)
        
        11 армии по состоянию на 30-10-41 приписывают 150 танков (+) - Дмитрий Шумаков 25.12.2002 20:21:09 (123, 509 b)
        
        Почему так упорно игнорируется бронетехника румын? (-) - Дмитрий Козырев 26.12.2002 09:20:00 (58, 0 b)
        
        А в бинокль оно без разницы (+) - Дмитрий Шумаков 26.12.2002 14:29:59 (62, 156 b)
- Если в 1942-м, то по КВ - Исаев Алексей 25.12.2002 12:46:59 (183, 173 b)
- Вряд ли у Манштейна были БТРы - Дмитрий Козырев 25.12.2002 11:48:27 (203, 605 b)
  - Были БТРы, а скореее всего - БРМы - Дмитрий Шумаков 25.12.2002 16:16:27 (132, 288 b)
    - Ну и откуда? - Дмитрий Козырев 25.12.2002 16:27:17 (129, 851 b)
  - Тем более - Dinamik 25.12.2002 11:59:27 (166, 150 b)
Re: Крым, 1941 - Дмитрий Шумаков 25.12.2002 09:45:32 (211, 615 b)
- Re: Крым, 1941 - tevolga 25.12.2002 16:29:03 (126, 705 b)
  - Re: Крым, 1941 - Дмитрий Шумаков 25.12.2002 19:42:09 (112, 461 b)
    - Re: Крым, 1941 - NetReader 26.12.2002 04:03:27 (95, 1300 b)
      - Re: Крым, 1941 - Дмитрий Козырев 26.12.2002 10:08:09 (73, 775 b)
        
        Re: Крым, 1941 - NetReader 26.12.2002 15:53:40 (52, 953 b)
        
        Манштейн пишет о 112 захваченных танках... - Samsv 26.12.2002 16:05:55 (57, 421 b)
        
        Он пишет об использовании? - NetReader 26.12.2002 16:55:46 (47, 528 b)
        
        По-моему, не пишет... (-) - Samsv 26.12.2002 19:32:20 (18, 0 b)
      - Re: Крым, 1941 - Дмитрий Шумаков 26.12.2002 09:57:58 (79, 360 b)
        
        Re: Крым, 1941 - NetReader 26.12.2002 16:21:50 (46, 1424 b)
        
        Re: Крым, 1941 - Дмитрий Козырев 26.12.2002 16:33:33 (46, 485 b)
        
        Re: Крым, 1941 - NetReader 26.12.2002 16:51:03 (40, 237 b)
        
        Re: Крым, 1941 - Дмитрий Козырев 26.12.2002 17:04:55 (43, 135 b)
        
        Re: Крым, 1941 - NetReader 26.12.2002 17:27:34 (39, 275 b)
        
        Re: Крым, 1941 - Дмитрий Козырев 26.12.2002 17:35:27 (36, 267 b)
        
        Re: Крым, 1941 - NetReader 26.12.2002 20:52:20 (35, 772 b)
        
        Re: Крым, 1941 - Дмитрий Козырев 27.12.2002 09:20:28 (18, 682 b)
Re: Крым, 1941 - Дмитрий Козырев 25.12.2002 08:58:56 (231, 675 b)
- Re: Крым, 1941 - AKMC 25.12.2002 10:53:11 (190, 118 b)
  - Документальный фильм из цикла "Неизвестная война" - Dinamik 26.12.2002 12:27:41 (78, 372 b)
    - Re: Документальный фильм... - tevolga 26.12.2002 13:13:15 (77, 442 b)
      - Я к чему - Dmitri 26.12.2002 15:30:58 (59, 219 b)
        
        Re: Я к... - Дмитрий Шумаков 26.12.2002 15:40:01 (61, 535 b)
  - Re: Крым, 1941 - Владислав 26.12.2002 06:38:42 (91, 232 b)
    - Re: Крым, 1941 - AKMC 26.12.2002 09:43:59 (78, 372 b)
Батов более правдив - Джон 25.12.2002 08:44:04 (245, 256 b)
- Re: Батов более... - Дмитрий Шумаков 25.12.2002 16:10:57 (155, 553 b)
  - Re: Батов более... - Дмитрий Козырев 25.12.2002 16:22:19 (143, 349 b)