|
|
От
|
Александр Жмодиков
|
|
|
К
|
FVL1~01
|
|
|
Дата
|
05.01.2001 14:50:35
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Древняя история;
|
|
Именно...
ФВЛ,
Вы пишете:
"Кое, что средней внятности о конных клиньях можно найти в изданной Тарасом, Тараторинской коннице на войне."
Не стоит этой книгой пользоваться. Автор вообще не понимает, что такое конница и как она действует.
Ваши слова:
"А вот примеры боевых построений клин:
1) родовые клинья германцев и франков - 20-80 человек, групирующиеся вокруг вождя и нескольких отборных воинов с длинными мечами и хорошими доспехами. чисто тактическая еденица"
"Клинья" германцев были по несколько тысяч человек. Представляли собой просто колонны.
Ваши слова:
"2)Спартанский клин лоха (построение клином, тупоугольным тактической единицы тяжелых пехотинцев- гоплитов (лоха)), на острие лучшие воины - применялся только при атаке по нестройным слабовооруженным толпам или порядкам азиатов."
3)Клин пельтастов (поздняя греческая средняя пехота) небольшая фаланга не меннее чем в 8 рядов по схеме с убыванием вперед - 8 ряд например 24 бойца, 7 - 22, 6-20 и так до первого, но... при таком построении на флангах стоят наиболее опытные и сильные воины с большими щитами, в идеале на левом фланге левши. Такие тактические группы слежила для маневренного боя в обеспечение большой прямоугольной фаланги."
Это чьи-то фантазии.
Ваши слова:
"4)нет сведений, что римляне кгогда либо строились малым тактическим клином"
Упоминаний cuneus у римлян - полно. Но это были просто небольшие колонны.
Ваши слова:
"но в большем масштабе построения два легиона в первой линии и три во второй например встречались, то же своего рода тупой клин."
Например где?
Ваши слова:
"5) Кельты Британии под водительством Боудикки выстроились в одном из боев клинообразной толпой"
Именно, так и сказано, "бросились наподобие клина", т.е. просто "толпой в образе колонны".
Ваши слова:
"Так теперь средние века - клин рыцарский известен всем, о нем тут уже шел разговор, естественно построение тупоконечное, число рыцарей в "острие" клина от 6-8 до 78 (Раковор, какой то из современных нем исследователей (ну ну?)) человек."
Из современных - А.Н.Кирпичников. Но был ли там клин - большой вопрос. В летописи сказано "железный полк - великая свинья", но что это за "свинья" - не поясняется. "Ливонская рифмованная хроника" также ничего о построении немцев и их союзников не говорит, только сообщает, кто где стоял.
Ваши слова:
"Имхо затем что бы выставить в первый ряд личностей с лучшими доспехами и огромного психологического воздействия надвигающейся свиньи, показано например в фильме Эйзенштейна, о достоверности речь здесь не идет но психология ИМХО передана верно."
Именно. Этот строй удобен для движения и маневрирования войск, не имеющих хорошей строевой подготовки.
Ваши слова:
"Но был и второй вариант рыцарского клина - "Боссеан" , местный палестинский феномен, строй рыцарей тамплиеров или иоанитов (у них назывался по другому), особенность рыцарского ордена в том что это большая масса дисциплинированных войск под единым командованием (что редкость для среднвековья). Клин тупоконечый в две шеренги- рыцари в первой, сержаны конные во второй, атака на позиции пеших стрелков, причем отведенные назад крылья в момент когда центр уже завязал бой продолжают движение вперед и взависимости от обстоятельств осуществляют охват противника или расходятся в стороны, против легкой конницы прием не применялся, против хорошей тяжелой пехоты (армяне Тороса Рубеняна, привел к поражению иоанитов)."
Это откуда? Строй тамплиеров по их уставу - шеренга рыцарей, сержанты позади, но сержанты вообще-то не были обязаны сражаться, за исключением тех, кто получил доспехи и оружие от ордена.
Ваши слова:
"Пехотные клинья нового времени - например строй анлийской терции (Морган активно применял в Панаме, 17 век) Клин остроконечный пикинеров, за ним цепь в три шеренги мушкетеров и такой же клин вершиной на зад (все построение в форме ромба) , на флангах мушкетеров артиллерия, прошел при числе 700 чел у Моргана против 3000-4000 испанцев (без пушек) и 1000-2000 индейцев с луками и духовыми стрелами как нож сквозь масло, потери в битве у Панамы 30-40 англичан и около 1000 испанцев."
Скорее всего, неверно понят источник. Вероятно, это была обычная колонна пикинеров с "крыльями" из мушкетеров и резервом пикинеров позади. Самое обыкновенное построение пехотного полка в то время.
Ваши слова:
"О востоке не пишу, это еще на несколько часов, но вот Тимур Тамерлан в битве с Баязетом применил атаку конного клина слонов (около 20 голов), поддержаных артиллерией (которую слоны и приволокли сами на поле боя)."
Восток - дело тонкое.
Всего хорошего,
Александр