От Константин Федченко Ответить на сообщение
К uncle Ответить по почте
Дата 24.11.2003 16:47:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

все это - очень разные сущности

>Спасибо.
>Смотрите, какая интересная петрушка получается. Посчитаем все потерянные танки в первый месяц ВОВ на всех направлениях - выходит 100 штук (не считая трофейных).

примерно 130-150, но не именно "в первый месяц" - то есть за 9 дней июня (потери в Африке мизерные, ими можно пренебречь).

> Ну, накинем еще 100 этих самых трофейных - это с большим запасом получается.

трофейные танки в июне почти не участвовали в боях, кроме 102 огнеметного батальона (по немецким данным, потеряно несколько единиц B2(flamm)). То есть в любом случае потери трофейных танков - не более десятка.

>А по данным ЖБД одна только 100 сд за три дня боев под острошицким городком сожгла 100 немецких танков. Это и Павлов в допросе упоминает. Видать, дошли до его глаз эти оперативные сводки. А 64 сд тоже не спала, тоже жгла. И 103 сд. И это ведь только Минское направление. Читаешь все эти сводки и диву даешься.



это уже многократно обсуждалось в теме "танки Манштейна в Крыму".
1)Танки, уничтоженные по советским сводкам - это не только танки и Штуги, а В ТОМ числе и более уязвимые машины - гусеничные транспортеры (а их было порядка 700-800 БТР типа 251 и других, да порядка 700 трофейных Renault UE и других), и бронеавтомобили (примерно 1500) - то есть общий парк бронетехники численно удваивается, а число потерь - и того больше.
2) Танки, уничтоженные по советским сводкам - могли не войти в приведенные мной данные о потерях, потому что часто могли быть восстановлены ремонтными подразделениями на месте. Повреждения не обязательно были так уж велики.

>Как это Гудериан и Гот уже после боев за Минск на лошадки и велосипеды не пересели. И как же относится к этим документам?

а так и относиться - и то и другое описывает две стороны одной и той же реальности. И реальность эта - сложная.

С уважением