От Константин Федченко Ответить на сообщение
К Alexsoft Ответить по почте
Дата 11.12.2003 10:33:28 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2Alexsoft] про...

>>Во-первых, Бр-2 - это совершенно нетипичное орудие, а экзотическая дорогая игрушка для артиллерии РГК, коих было всего полсотни штук. типичное орудие 152-мм - это, скажем, гаубица образца 1909 года, модернизированная по образцу 1930 года - таких к началу войны было две с половиной тысячи. А были и более современные, например, обр. 1938 года.
>Вернёмся к первоисточнику - корню ветки.
>Насколько я знаю в ВОВ наша артиллерия вплоть до 203 мм
>Природная доброта не позволила мне в условии поставить Б-4. Решил малость смягчить. Оказалось - и это не устраивает. :( Чёж 45мм то не взяли? Ещёб удобнее было!


"Окорок, долго мы будем вилять, как маркитантская лодка?" (с) Стивенсон
Что спросили - то и ответил на четкий вопрос
">>Типичная ситуация - прямое попадание 152-мм фугасного "чемодана" весом 50 кг в танк с броней 25-30 мм вполне может стать для него фатальным.
>Опишите ,пжста, процесс типичного попадания 152мм снарядом орудия так Бр-2 в танк [в деталях]. "

типичное попадание 152мм снаряда в танк - я Вам описал. Что еще?

>>для ведения ПЗО учет всех упомянутых Вами параметров маловажен, и число пораженных целей определяется чисто статистическими методами.
>>Навскидку:...
>Это всё к чему? Интересно конечно - только я это и не оспаривал.
>>всё, что вы перечислили - касается только стрельбы прямой наводкой.
>Минуточку. А чего это должно касаться? Вернёмся к первоисточнику.

я отвечал Вам на Ваш конкретный вопрос. А не на первоисточник.

>Вы приводили схему капонира для 152 мм орудия.

Окопа, а не капонира. Разница столь же велика как между мазутом и керосином, или бензорезом и болгаркой ;)

>Обрисуйте разворот детальнее - в условиях этого самого капонира при внезапном прорыве танков справа или слева.

Орудие откатывают на руках от переднего среза окопа, разворачивают на руках и устанавливают в нужном направлении.

>>"на земле" орудие ставят только для съемок худ.фильма, когда не выделили средств на рытье окопа ) окоп выглядит так:
>Вы приводили устав , где
>б) вся артиллерия колонны (за исключением артил­лерии большой мощности) быстро занимает откры­тые огневые позиции вблизи дороги, изготавливаясь для отражения атаки танков с угрожаемого направ­ления; орудия в батареях занимают уступное поло­жение, обеспечивающее взаимную поддержку и воз­можность быстрых переносов огня в случае появ­ления танков не с того направления, откуда они ожидались;

ключевое слово - колонны. То есть сие происходит на марше в условиях внезапного столкновения с противником. Согласитесь, что в таком случае даже повар должен бросить черпак в котел и раскопать в груде ветоши свою винтовку.

>>Это не дуэль. Кстати, на танке не только орудие, а еще и пулеметы. А для поражения танка необязательно прямое попадание.
>Не дуэль ...действительно. Слово расстрел подойдёт больше. Потому как для поражения орудия крупного калибра тем более необязательно прямое попадание.

Будьте любезны изложить Вашу формулировку необходимых и достаточных условий поражения орудия крупного калибра.

>>>6. вероятность попадания в движущююся и стационарную цели.
>>все несколько более сложно, а именно:
>>вероятность попадания из движущегося орудия по малогабаритной и замаскированной неподвижной цели и
>>вероятность попадания из неподвижного орудия в район поближе к малогабаритной, но высокой и отчетливо видной среднеподвижной цели (курсовой угол от 0 до 30 градусов, скорость движения 15 км/час)
>малогабаритной??? В смысле окоп со сборной солянкой из орудия, обслуги и боеприпасов меньше или размером с танк?

Вы считаете, что больше? Приведите Ваши данные, будьте так любезны.

>А замаскированна она будет только до первого выстрела.

Вы так считаете? Обоснуйте, будьте так добры.

>>>7. скорости движения танка.
>>на местности в атаке 15 км/час
>Вполне возможно. Только у орудия скорость 0 км/ч.

Безусловно, 0.

С уважением