От Ярослав Ответить на сообщение
К Rom Ответить по почте
Дата 27.05.2004 14:13:03 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Участвовали.

>>>Ваша точка зрения противоречит фактам. Вот здесь:
>>>>


>>Поляки повторили то что сделали чехи в 1919-1920 году -
>
>Я в курсе (да и на форуме обсуждалось). Это не отменяет того факта, что в 1938 году Польша участвовала в разделе Чехословакии - до того, как государство Чехословакия прекратило существование (безотносительно разного рода эмоциональных оценок типа "отплатили той же монетой" и т. п.).

гм а действия СССР в 40 по отношению к Румынии как определить ?
эмоциональные оценки тоже важны


>>рекомендую http://www.hrono.ru/sobyt/1919cheh.html
>>и обратить внимание когда чехи ставили ультиматумы
>
>Один ультиматум. 22 января 1919 года. В тот же день было Обращение Директории УНР к народу Украины о воссоединении украинских земель УНР и ЗУНР в единую Украинскую Народную Республику...;-) А может быть, Вы имеете в виду шедшую тогда войну между Польшей и Западно-Украинской Народной Республикой?..:-) В общем, выражайтесь яснее, пожалуйста - не надо туманных намёков, хорошо?

это второе наступление на Львов - у поляков была критическая ситуация - только отстутствие грамотных старших командиров у УГА стало причиной его провала

>>> Государство Чехословакия прекратило существование 14-15 марта 1939 года (заявление Тисо о независимости Словакии и оккупация германскими войсками Богемии и Моравии) - то есть через пять с половиной месяцев.
>
>>но к тому моменту - и Словакия и Закарпатская Украина уже полностью автономны
>
>К середине марта 1939 года? Да, автономны - но что значит "полностью"? В составе суверенного государства Чехословакия.

на Прагу уже не обращали внимание ( с лета 1938)

Кстати, автономия на территории Закарпатской Украины официально ведь называлась Рутенией, не так ли?

с лета 1938 Закарпатская Украина

>> и провозглашение ими независимости было делом времени
>
>Которое наступило только для Словакии - причём к тому моменту правительства автономий уже были распущены правительством Чехословакии. Независимость же Рутении так и не была провозглашена.

Вот текст официального провозглашения независимости Карпатской Украины (передано Хустким радио 15 марта 1939)

§ 1. Карпатська Україна є незалежна Держава.
§ 2. Назва Держави є: КАРПАТСЬКА УКРАЇНА.
§ 3. Карпатська Україна є республікою з президентом, вибраним Соймом Карпатської України, на чолі.
§ 4. Державна мова Карпатської України є українська мова.
§ 5. Барва державного прапору Карпатської України є синя та жовта, при чому барва синя є горішня, а жовта є долішня.
§ 6. Державним гербом Карпатської України є дотеперішній краєвий герб: медвідь у лівім червонім півколі, чотири сині та три жовті смуги у правому півколі і ТРИЗУБ св. Володимира Великого з хрестом на середньому зубі. Перведення цього місця закону полишається окремому законові.
§ 7. Державний гімн Карпатської України є "Ще не вмерла Україна".
§ 8. Цей закон обов’язує зараз від його прийняття.

В Хусті, дня 15. березня 1939.

Підписали:
Авґустин ШТЕФАН Предсідник СОЙМУ К. У.
Авґустин ДУТКА Письмовод СОЙМУ К. У.
Др Авґустин ВОЛОШИН Президент Карп. -Української Респ.
Др Михайло КОЧЕРГАН Секретар СОЙМУ К. У.



>Замечу также: само по себе утверждение о том, что "провозглашение независимости автономией имярек - дело времени" по меньшей мере спорно. Сейчас мы знаем, что Словакия провозгласила независимость - но тогда (06 октября 1938 года, например) неизбежность этого вовсе не была столь очевидна.

именно делом времени и как раз в первых числах об этом заявило правительство Словакии и Карпатской Украины (последняя заявила что это будет решено на Сейме в феврале 1939)

>>>> с целью защиты польского населения от немецкой оккупации
>>>

>Мне это утверждение представляется необоснованным.

>>Да и еще Закарпатская Украина к Словакии не относилась
>
>Здесь Вы, конечно, правы. Но и населена она была отнюдь не венграми, не так ли? Так что тезис о защите венгерского населения от немецкой оккупации к Рутении применён быть не может - тем более, что немцам было бы несколько затруднительно тогда самим оккупировать Закарпатскую Украину...

обьявленой целью венгров было востановление границ Венгерского королевства

С уважением Ярослав