От Claus Ответить на сообщение
К Exeter
Дата 04.06.2004 15:13:46 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Флот; Версия для печати

Re: С любых...

>Е:
>Чиво? Вообще-то у "Шарнхорста" там еще тостая бронепалуба или 110-мм скос бронепалубы, и в реальности эту комбинацию на "Бисмарке" даже 16-дм орудия "Роднея" не брали.

Я не понял - разве на испытаниях Чесмы снаряд пробил не только верхний пояс, но и переборку за ним и две палубы?


>Чиво? Снаряд не пробет палубу 37 мм на любом угле, на котором не срикошетит??

Как я понимаю проблемма именно в рикошетах - угол встречи очень маленький 4 градуса на 8 км и 10 на 15км.

>>А на предельных дистанциях дистанциях Шархорсту самому может не поздоровиться, особенно если учесть что снаряды ОР будут падать под большими углами.
>


>Е:
>На предельных дистанциях тяжелые повреждения "Шарнхорсту" нанести 12-дм калибром также малореально, ибо комбинацию палуб/скосов этим калибром все равно вряд ли возьмешь. Т.е в бою все может быть, но в целом сравнивать один из наиболее защищенных ЛК ВМВ с одним из наиболее слабозащищенных ЛК ПМВ немного несерьезно.

Всетаки следует уточнить - один из самых защищенных и самый слабовооруженный.

>Для ОР очень высока вероятность получить снаряд в погреба (как и показала история с "Маратом" в декабре 1941 г),

Такую бомбу ни один линкор (даже Ямато) не переварил бы, таже Аризонна от бомбы вдвое меньшего веса рванула. Так что это не показатель - тем более что 500 и 250 кг бомбы ОР не убивали.

>для "Шарнхорста" же вероятность получения тяжелых
повреждений минимальна. При этом "Шарнхорст" может выбирать дистанцию боя и командовать дистанцией.

Тот же Шарнхорст был убит 14" снарядами, которые не намного тяжелее 12" 1911 года. И тяжелые повреждения получить для него вполне реально. СУО, оконечности, рулевое отделение от 12" не защищены. Тем более что взрывчатки в 12" снарядах вдвое больше чем в 11". ОР было бы трудно потопить Шарнхорста (немецкие линкоры огнем орудий вообще плохо топились, приходилось торпедами добивать), но вывести из строя и лишить боеспособности вполне реально.

>>>Е:
>>>На острых углах снаряды будут гарантированно пробивать башни ГК.
>>
>>Башни - да, но прямое попадание в лобовую деталь (крышу то он не пробъет) - не самое вероятное событие, тем более что 12" снаряд башню Шархорста, если и не пробъет, то скорее всего заклинит( при прямом попадании).
>
>Е:
>С чего это он ее заклинит? Сколько было попаданий в башни в РЯВ и ПМВ - и не клинило, как правило. А вот у ОР пробитие лба/стенок очень вероятно.

На Шарнхорсте ее реально заклинило от 14" попавшиго в борт рядом с башней. Прямое попадание 12" врятли будет менеееээективно.


>>> Что же касается жизненых частей - 12" снаряды вполне могут снести ПУС, заклинить башни, продырявить оконечности.
>>
>>>Е:
>>>Могут, вот только такие повреждения противника вряд ли сильно помогут ОР, которая рискует огрести , в свою очередь, снаряды с самыми фатальными последствиями. в декабре 1941 г немецкий 28-см снаряд прошил "Марат" буквально насквозь.
>>
>>Разве он через главный пояс его пробил?
>>А в остальных местах и немецкие линкоры насквозь вполне пробивались.
>
>Е:
>Через палубы он его пробил. Какие такие немецкие линкоры в ВМВ прошивались насквозь через оба погреба я не знаю.


>>По фатальным повреждениям - уничтоженые ПУС - это фатально,
>
>Е:
>С чего бы это? Будут стрелять по местному управлению башен.

У Бисмарка точность огня после его уничтожения упала до 0. Точно также и Саут-Дакота из строя вышла без пробития главного бронепояса.


> заклиненые башни - тоже не здорово,
>Е:
>Что все три?

Так и у ОР они тоже врятли все четыре будут уничтоженны. А взрыв корабля из за взрыва башни маловероятен, по крайней мере у нас они из за попадания в башню вроде не взрывались.

> оконечности - это потеря хода и мореходности,

>Е:
>Ужасно, особенно в бою с таким скоростным и высокомореходным линкором, как ОР :-)))

>и как вариант заклиненое управление - рулевое отделение у Шарнхорста из 12" пробивается без проблемм.

>Е:
>В общем мизерные вероятности против гарантированной возможности взлететь на воздух от любого снаряда противника. Ну-ну.

Где эта гарантированная возможность? Гангуты во время ВМВ словили немало бомб (в том числе и 500кг) и снарядов (в том числе и 280 мм), а взлетел только один марат, от бомбы в 1700 кг, которая и Ямату грохнула бы.


>С уважением, Exeter